三国演义中关羽和赵云的军事能力和武力比较 - 古典小说


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#2

发表于 2004-12-30 15:59 资料短消息看全部作者

哪里看出关羽和颜良那个是标准的单挑？


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#3

发表于 2004-12-30 20:17 资料短消息看全部作者

这句话演义上似乎没有
不过我认为
在严格单挑中显然对于攻击的回应是躲/挡而不是问
虽然换别人斩不了颜良
但是不表示这场就严格单挑了


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#4

发表于 2004-12-30 20:23 资料短消息看全部作者

这个问题很好解释
第一，赤兔老了
第二，关羽快攻手法四海传扬，自然不会再有人中招了
第三，庞德可没什么要问关羽的
关羽持久战本来就没什么优势
当然只要对方不用箭，也没人能对他有优势


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#5

发表于 2004-12-30 20:24 资料短消息看全部作者

还有一点
如果年老也算理由的话
关羽就不要拿出来比了
根本没人是黄忠的对手


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#6

发表于 2004-12-30 21:03 资料短消息看全部作者

你也说是也许
那也做不得数了


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#7

发表于 2004-12-30 21:06 资料短消息看全部作者

关羽对庞德
本来就是平手
就像对付黄忠
黄忠年轻了打
一样是平手
为什么要说如果关羽不是年老就会怎样？
年轻点来
也是平手
演义里就是这样
顶尖高手交锋正常就是平手

关羽年轻的时候突袭杀颜良
借着局势追杀文丑
换别人估计不行
但不表示他单挑就是牛了
不过说明他有这个特技罢了
单挑的话，别人用箭一样他没办法
三国演义还有第二个被单挑对手连续命中的吗？


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#8

发表于 2004-12-30 21:13 资料短消息看全部作者

顺便说下我的观点
标准单挑
不用暗器弓箭
所有的顶级武将单挑（注意是顶级）都应该是平手
次一级的打，基本也是平手
所区别的不是单挑的实力
是单挑之外的技能
马赵都能躲暗器（姜维乃是其中翘楚）关羽只能中箭
而关羽秒杀颜良，追杀文丑他人很少如此表现
盖因风格不同而已
武艺上说，大体相当
当然，吕布不算顶级武将（按照罗版来说）
他比顶级还要高那么一点


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#9

发表于 2004-12-30 21:33 资料短消息看全部作者

照你的说法
关羽战黄忠的时候关羽还没老吧
三国演义这时候可是黄金年龄
即便如此也只能用拖刀欺负老人家
如果黄忠顶峰年代出门
吕布算哪根葱？


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#10

发表于 2004-12-30 22:10 资料短消息看全部作者

看不懂你说的
如果武力是这样简单能做出评价的
那么
关羽加上张飞也只能和吕布打个平手
张飞一个人后来就能单挑吕布了
前面当然也能
请问关羽那时的武力=？
张飞的武力=？
关羽的武力是不是做个添头都不够呢？
对了加上刘备就瞬间搞定了
所以
关羽+张飞=吕布
关羽+吕布=吕布
关羽=0，那么0是什么概念呢？
看下个公式
张飞+关羽=吕布
而关羽+张飞+刘备〉〉吕布
所以
关羽=0〈〈刘备
另外
关羽30回合搞不定纪灵，张飞10合就搞定了
如果那个时候关羽的武力也能算顶峰
纪灵算什么？
张飞又算什么？
难道你说顶峰就一天？
什么叫那时已近第一？
仗着马快杀了颜良文丑就关羽第一？
赤兔第一才是真的
照你的说法
赤兔老了关羽连马忠都打不多
关羽从来就没武力第一过
如果按照你的说法
那么任何时候拿出黄忠
关羽都要爬着认输
因为关羽到对黄忠的时候还没有遇到老化的问题，也就是顶峰状态附近
而黄忠那时候遇到了，那就根本不是顶峰
就那么简单
所以任何时候关羽都最多只能称老二
斩了颜良算什么，人家黄忠还没出手呢
还没得比？2个关羽都不是对手阿
一出马关羽不是直接个跪地求饶？
加上吕布死了，张飞顶上（人张飞前后都比他表现好，当然往上顶），老三老四都成问题
对了，还有后来和张飞战的你死我活的马超，张合
谁不排在关羽前面
对了，张合战平张辽，怎么也排在关二前面
有矛盾？别问我，根据人的推理就是这样的
所以那个时候的关羽还想和庞德比？
刘备都打不过还和庞德比？贻笑大方了吧
所以刘表真不是东西，手下有可以匹敌吕布天下无敌的超级武将黄忠
居然死守荆州
愚蠢啊愚蠢

ps:扯皮无极限
别胡扯什么xx第一，第一就要拿出证据来
人颜良根本没和关羽过招的意思就被砍了
能做数？
人文丑局面劣势撤退被赶上了死了能做数？


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#11

发表于 2004-12-30 23:09 资料短消息看全部作者

我以前在别的论坛说过
战颜良的关羽是无敌的
即便站在那边的是吕布赵云马超，一样会死
但是这不表明关羽是单挑获胜的
就像举起箭的那个无论是黄忠庞德
或者是赵云太史慈甘宁
甚至是曹性
关羽都一定会中
但这也不说明关羽就是单挑失败的
就那么简单


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#12

发表于 2004-12-31 11:11 资料短消息看全部作者

如果把关赵对付文丑的拿来比
就像把关羽当作吕布武力的零头来比一样
这个就是唯结果论的结果
当然，就算这个零头不考虑，也可以的到刘备远远强于关羽
但是这个结论显然是荒谬的
谁又能说那虎牢关前死伤在吕布面前的人会差于关羽呢？
或许他们只不过没有和张飞一起夹击一个比张飞厉害一点点的人物
又或许换成他们，就算吕布有赤兔也会死呢
那一仗关羽是污点
顺便说一下
赵云杀不死文丑不光是因为没有赤兔的原因
那仗本来公孙瓒方就没什么优势
和文丑大军已经溃败不同
文丑在这种情况下企图一人追杀徐晃扭转乾坤
然而被关羽捡个便宜
看看曹操说的话吧
谁可擒之。。。。文丑当时的局面就知道了
当然，徐晃还不是文丑的对手，所以局势占优也搞不定
然而关不比文丑差，又通过突袭避免了被弓箭射中的劣势
所以看上去他杀了文丑
但是魏延杀王双，黄忠杀夏侯
能说他们武力强吗？
非也，局势使然


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#13

发表于 2004-12-31 11:22 资料短消息看全部作者

文丑会退还有一个原因就是因为关羽突袭杀死颜良
虽然感觉有点偶然
但是颜良文丑向来齐名
前一刀虽然砍死的是颜良
却也砍掉了文丑的半个胆子
两军相争勇者胜
而那个局势不利的情况下，还看到关羽
文丑自然气势上输了半头
如果关羽杀文丑也能算得话
赵云杀高览能不能算？
高览可是和许褚打平的人物
还有就是著名的张合平张飞负马赵
是不是张飞就不如马赵
张飞还评吕布呢，莫非吕布还不如马赵
吕布还能平关张，莫非关张加起来还不如马赵一人？
三国的武艺是不能等量代换的


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#14

发表于 2005-1-3 15:25 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由黄汉升于2005-01-01, 19:11:36发表
高览哪里有和许褚打平，和张合一起上去混战罢了。。

何谓捉对？


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#15

发表于 2005-1-3 15:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由黄汉升于2005-01-03, 13:10:24发表
名将原来是连名字都没有的将啊？嗯。。。原来这就是名将的概念。。
徐晃、张合心惊胆战是因为赵云引生力军突然杀进来救人，是他们意料之外的，当然赵云杀一些小卒也起到威慑作用。。但他们没交过手就不代表张合+徐晃<赵云。。
照你这么说，关公奋力杀退许褚、徐晃是不是可以：关二>许褚+徐晃？

要倒关的别搬出正史什么华雄不是关二杀的，要这样，老子就搬出正史那个平庸无能、无甚建树的赵云

别生气
别扯历史嘛
毕竟这里说的是三国演义
有人扯开纠正一下就是了，不必动气
对了
张合徐晃时看到赵云的枪法不敢应敌的
书上就是这么写的
这么理解，各人不同
至于关羽战退许褚徐晃
说明他的实力很强，但是也要考虑对方目标要捉他
就像长坂的赵云
不然是不可能杀那么多将的


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#16

发表于 2005-1-3 23:06 资料短消息看全部作者

受伤以后恢复会削弱一点战斗力的
再说那是关羽的弱点，正常的很