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emony007 (Eymon) 组别 校尉 级别 后将军 功绩 14 帖子 1429 编号 287111 注册 2008-7-17 来自 广东 家族 轩辕学院

#1 发表于 2009-12-5 18:43 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #96 马腾 的帖子 握手！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2009-12-6 17:15 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #101 天宫公主 的帖子 公主高见！ 实际上，集中精力否定一个人的排名是挺容易的，但是从一个虚晃的系统中确定一个合理排名是非常难得！ 比如说一吕的地位在三国武評届是占统治地位，但是象我这样集中精力专门否定吕奉先独享第一的地位也不是什么难事！目前在我的推动下，‘一吕’在网上三国武評届眼中不是非常专业的的不少论坛已经不再是摸不得碰不得。当然在比较专业的论坛改变这种观点难度是极大的！ 当然这只是一个例子，说明从有限的小说信息中将武将武力无限细分是行不通的，至少不能让多数人信服！ 网上的几位武評大家最难得的是形成了自己的武評系统，不管大伙接受与否，但至少可以将大多数排名说清楚本身就是一个成功！ 原因就在于小说本身就是虚幻的，所以根本就无所谓对错，不是有那句话：“一千个人眼中，就是有一千个哈姆雷特！” [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#3 发表于 2009-12-7 11:57 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #110 将军高览 的帖子 我的排名和高将军相去不远，除了关张赵吕马并列第一外，颜良可以排第二，是孤零零的一个第二，然后才轮到双文、典韦、许褚、黄忠、庞德！ 其实颜良有可能在某些时刻表现出来的武力比我所说的那5个第一还高，但是吃了两点亏一是有战场应变能力不够强，战斗素质不全面，二是战例太少！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#4 发表于 2009-12-7 15:44 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #116 甲乙丙jyb 的帖子 甲乙兄，你知道我没有形成武评系统，只有一些武评看法！ 1、真正的高手应该是没有什么明显漏洞的高手！也许在三国里面不能明显看出，但是在其它众多的古典小说就能看出区别，在第一次占上风或战败对手，被他人研究出漏洞后兵败身亡的例子还是可以见到的！ 我为什么把关张赵吕马这5个人并列第一，因为这5个人有一个显著特点，就是在他们状态低迷（推论出来的，没有明显描写）的时候也不能让人拿下！ 一般来说三国武评中有12个人是被列为顶级武将，除了那5个人，其他七人颜良、双文、典韦、许褚、黄忠、庞德就存在这样那样的漏洞，也许他们可能短时间爆发出更强更出彩的战斗力！ 2、如果你那个假设出现，那就分两种情况，关键看场面描写！ 如果象甲乙兄所说的那寥寥几个字，我只能将A排在疑似第一的地位，也就是特殊情况单独列出来。就好象说唐全传中的谢映登（此子在说唐中得道成仙），水浒传中的金剑先生李助； 如果说描写说明这位A杀伐骁勇，完胜吕布，那他自然是第一！ 而颜良胜的是12名以外的徐晃，有没有其他的战例进一步验证，那就只能委屈他了！ 相似的例子马超不三合打败比徐晃只弱一丝丝的张郃，并不足以证明他的绝顶高超；但是其他战例中马超表现突出就印证了不三合打败张郃绝非偶然，这样就把他的地位往上推了一步！ [ 本帖最后由 emony007 于 2009-12-7 15:46 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2009-12-9 17:13 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #141 马岱 的帖子 马岱兄，还记得煮酒的二元论吗？ 一度解决了不少问题。但是到后来又有许多问题给冒出来。 这说明什么，如果一刀切或者两刀切的话是一定会出现许多矛盾战例的，尤其是在三国演义中不把武斗当作主要内容描写的小说，给出的信息量太少了！ 一般人会怎么办，那就是圆这个矛盾！不过书中没有这么多信息来支持怎么办，那只要推论猜想，那么分歧就出现了！ 无论你提出多高明的系统评定方法，由于三国武评是在脱离实际的虚幻（至少是半虚幻）内容上评论，出现不合理的解释是一定的。 个人认为既然矛盾战例是不可避免，圆矛盾也是不可能的到多数人接受的！ 所以说只要尽量把自己的武评形成系统即可！ 个人有一个想法：如果把一个或几个争议极大，硬生生解释会破坏系统平衡的战例单列，承认无法解释，矛盾战例会大大减少！ 比如说说唐中程咬金三斧几乎劈翻8条好汉杨林却只是让和16条好汉秦琼武力不相上下的尉迟恭稍感吃力！无论你怎么解释一定会破坏其他的东西。 当然书本不同，思维也差别极大，但在古代有许多东西还是共通的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#6 发表于 2009-12-9 17:17 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #143 将军高览 的帖子 高将军，如果那样的话，新的矛盾又冒出来了，颜良能排到第一吗？他和关羽的高下如何？这对大多数武评家来说就是要他们把以前一切都推翻重做…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2009-12-10 10:23 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #152 天宫公主 的帖子 公主，个人认为拿高等或普通数学公式运用到这里不合适，最关键的问题是三国武评里面没有任何一个数据或因子是完全确定的，都是模糊数据！ 比如说楼上这位朋友采用multinomial distribution 方法测试，就完全行不通，因为在低、中、高、超级档次多对一，效果是完全不同的！ 比如说低档次1+1往往是小于2，中档次一般就能等于2，高档次根据情况不同有大于2到小于2都有，超级档次一般就略大于1，还有小于1的可能！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#8 发表于 2009-12-10 11:23 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #159 dddzz 的帖子 多谢兄台指点，我不知道那是公主的马甲，失敬失敬！ 在整本三国里，你有见到过 1+1＞2 或 1+1＜1 的情况么？ ———————————————————————————————— 这倒是真的没有！原因是我把三国武将放在整个古典小说长河里面，因为他们的武力只是属于中低档，以上两种情况只是在高档和超级档次才会出现！ 另外有一个假设，如果刘备实力再强一些只要达到于禁那种可以自保的水平，那么不用关公上，虎牢关吕布可能就跑不了了！ 由于张飞用的是丈八蛇矛，是最长的兵刃，而且没有留情结，所以不怕吕布的方天画戟锁兵刃，从中距离攻击就大占便宜，但是近身不方便； 而刘备的双股剑是短兵刃，适合近身作战； 一远一近一配合就会发挥出1+1>2的效果！ 当然由于刘备实力太差，就显示出2+1<2的效果，理由是嘉靖版明言刘备是看到关张快获胜了才冲上去，结果上去后反而战了多时，而且吕布正是从他这个缺口逃跑了！ [ 本帖最后由 emony007 于 2009-12-10 11:35 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2009-12-11 09:39 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #212 将军高览 的帖子 高将军，我说说个人的看法，颜良之所以不能排第一是因为通行本毛本的原因，因为毛本修改得比较厉害。 毛本中颜良之死跟他自己有不小的原因： 1、在毛本中，关公先去从冲颜良的军阵，也就是说前面已经动上手了，或者说赤兔马至少冲开了军阵，这可是战争的信号，颜良居然没反应过来！首先颜良这战斗戒备性就不高； 2、其次赤兔马高速前进，又不是到颜良面前才显示，从下山就开始了！ 关羽身高9尺（嘉靖版9尺5寸），赤兔马身高8尺，颜良没理由看不见这么大块头的人马高速冲来； 看见了还在发呆，还想问什么！至少反应就有问题！ 而在嘉靖版颜良就有实力去和顶级高手一争高下！他的死非战之罪！ 1、关羽倒提龙刀，放下盔甲，完全就不是一副来打斗的模样，到颜良跟前才突然发难，是刺杀的架势，一个差不多实力的高手近距离刺杀，是很难防范的。 2、袁绍军放开大路，说明前面根本就没有发生战斗，完全是平和的气象。 3、嘉靖版批注和诗词中有刘备托颜良带话的情景，以及关羽死后灵魂和普净大师对话的情景说明颜良完全没有和关羽争斗的心思。 4、另外嘉靖版还有一段不引人注目的曹操关羽对话证明颜良打遍曹营无敌手！ 【操请公坐定，叙说：“颜良勇诛二将，连日诸将败者极多，勇不可当，特请云长商议。”】 [ 本帖最后由 emony007 于 2009-12-11 09:44 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#10 发表于 2009-12-11 11:48 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #220 马腾 的帖子 马腾兄，那些小字一般认为是嘉靖版编辑者的批注！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#11 发表于 2009-12-11 11:50 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #223 甲乙丙jyb 的帖子 因为有可能是颜良攻山出现将领之间的混战！ 还有可能是第一天没到场的将领自告奋勇出战！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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