标题: 青梅煮酒论英雄之一 曹操
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发表于 2005-1-26 14:43 资料 短消息 看全部作者
郭沫若先生同时也是个历史学家。

按照一般的看法,镇压黄斤军应该从曹操的功绩里去掉,这恰恰是他的罪过之一。个人赞同将曹操称为枭雄,介于英雄与奸雄之间的人物。也就是说,比诸葛亮实际唯我,比司马懿豁达仁爱。


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发表于 2005-1-27 03:05 资料 短消息 看全部作者


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原帖由实干司马于2005-01-26, 20:02:49发表
觉得杀孔融肯定不算罪行,杀华佗、许攸也勉强。

镇压黄巾军群雄中很少不干过。

PS:楼上兄台,曹操屠城是残暴的,数目也很多;而司马懿所杀的都是政敌一族,勉强算讨伐襄平杀那些人,这点怎么能说比司马懿豁达仁爱呢?

我想不能单就一件事得出曹操和司马懿之间的优劣。而且也不是说谁杀人多,谁就是残暴的,杀的少就是仁爱的。

你看曹操官渡之后烧信的举止,司马懿能做得出吗?曹操写的那些同情百姓的诗歌,司马懿更是写不出。司马懿只不过是个政客,而曹操是政治家,这两者间的差距是显而易见的。


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发表于 2005-1-27 09:30 资料 短消息 看全部作者


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原帖由肃杀于2005-01-27, 3:21:13发表
现在又不是以阶级斗争为纲,镇压黄巾起义维护没落汉朝的统治自然也可以算作功绩。

呵呵,任何时期阶级斗争都是重要的,不管是不是纲。曹操镇压黄斤是为了维护少数人对多数的统治,为了保持地主对农民的剥削,这当然是罪过。你别忘了,中国现在还有9亿农民。

没必要为了突显自己勉强写出与一般常识相左的观点吧?
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发表于 2005-2-9 10:30 资料 短消息 看全部作者


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原帖由轮回于2005-02-09, 9:41:49发表
黄巾军在建国后的教育中也是被歪曲的,不过是由反面歪曲到正面而已。
古代中国之所以强大,很大程度上就是因为宗教上的宽容。从来没有实现政教合一的国家。即便北宋以后,儒家逐渐蜕变为儒教,但是对佛教、道教、伊斯兰教和后来的基督教基本上都是宽容的。庚子期间的反基督教主要是反对外来的侵略。
张角可以说靠的就是邪教起事,其世俗组织力是很弱的,而且其内核天然反理性,即便成功也会导致社会的停滞和倒退。事实证明,历史上任何一场宗教战争的成功都必将带来社会的停滞和倒退期的出现。
就此来说,曹操镇压黄巾军和曾国藩镇压太平天国都是进步的,应该放到功绩里去。

这点可以理解,毕竟咱们的政权也是靠农民起义建起来的。

“张角可以说靠的就是邪教起事,其世俗组织力是很弱的,而且其内核天然反理性,即便成功也会导致社会的停滞和倒退。”我不同意,因为他如果成功的话最后肯定会被地主阶级同化,否则他的政权就无法维持。

但我们不能否认他掀起的被压迫群体对贵族们的反抗是积极和进步的,因为这在客观上给农民们带来了利益,尽管最终得利的只能是其中一小撮人已经变质的人。
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