标题: 大家觉得这样来定义“瞬间移动”行不行?
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发表于 2011-8-7 00:57 资料 短消息 看全部作者 QQ
瞬移可以这么定义:

存在一有限长度的位移,并且在这段位移中时间间隔为趋向无穷小。[必须是无穷小,任何有限小都不行:再短的时间,再快的速度也不行,超光速也不行]

或者:

在路径x(t)上存在某一断点x0(t0),满足lim x(t->t0-) !=lim x(t->t0+)

[ 本帖最后由 harp 于 2011-8-7 00:58 编辑 ]


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发表于 2011-8-7 01:05 资料 短消息 看全部作者 QQ
#12 tonyget

QUOTE:
物理学家提出“时间有量子特性”的假设

如果时间量子化被证实后,才会有“瞬间移动“这种概念

时空的对称群是连续群,一般低于普朗克尺度的物理中,时空都是连续的,低能,大尺度上没有什么时间量子化的事。普朗克尺度目前离我们的感知范围还太遥远。


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发表于 2011-8-8 05:35 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
这个未必吧……

这个非常确定。呵呵
普朗克尺度就是指时空本身表现量子效应的尺度。还有一个误区就是量子化仅仅指观测值(本征值)是离散的,不代表x,t必须写在一个离散空间上。

QUOTE:
有个很有名的芝诺悖论:一支在空中飞行的箭,其实是不动的。

无限和有限不可混为一谈。

QUOTE:
这个已经有很多关于悖论的讨论了,但是偶前段看过一本关于量子的书,说已经有相当多的实验证实,当观测频繁到一定程度时,就会出现量子芝诺效应,不停地观察导致波函数就不演化,看上去的效果相当于时间停滞……

这种说法,一般指的是观测的时间间隔到达了 E*t < h 的程度,会出现量子效应。但这仅仅是系统哈密顿的量子化,和时空量子化是两码事。量子化的哈密顿也是经常写在连续时空上的。

QUOTE:
偶觉得时间应该是具有量子性的,不然是不能解释时间之矢的单向性的……

时间当然可以量子化,但不晓得和时间方向有什么必然联系。 时间之矢的单向性问题根本就没有问题,是科普作品拿来吸引眼球的。

QUOTE:
而且按照相对论也是说宏观尺度下,大质量会扭曲时空,诸如黑洞暗物质暗能量之类不可能均衡存在,那时空必然在某些地方是不可能均衡连续的……

时空弯曲和量子化没有必然联系,真的。


to 楼主
瞬移的情况,完全可以观测的。瞬移会破坏动量守恒的,如果在某一能量级别上看到了动量不守恒,瞬移也不失为解释的途径之一。
另外还有,瞬移会破坏狭义相对论的协变性,可以通过在不同能量上验证质能关系来检验。

QUOTE:
现改为“在绝对时空中被观测为极高速运动”。

时空就是时空么,楼主你那个“绝对时空”是什么?如何区别于"非绝对"的时空? 极高速,有多高?无限高?需要定义。

“在时空中被观测为极高速运动” 包含 “瞬移”, 但是不等同于 “瞬移”, 不可拿来作定义。

还有啦如果强调“观测“的话,现在实验上观测光速运动也不是什么难事,如果狭义相对论被破坏的不很严重,“极高”的速度恐怕也就是光速那个量级. 这样一来,到达光速是否满足“极高”速度,是否瞬移?

QUOTE:
对“瞬移”之“瞬”,两种定义我觉得都可以。我用了“时间差极短乃至于无限接近零”,我觉得也没什么不可以。

要明确,要无歧义。

[ 本帖最后由 harp 于 2011-8-8 07:06 编辑 ]
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发表于 2011-8-11 07:10 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
同一时间一个物体不可能同时出现在两个地方

这句话只在非量子条件下适用。关于预参量的说法已经被实验否定。
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发表于 2011-8-12 10:29 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
回复 #23 harp 的帖子

在量子条件下也适用
在量子假设条件下不适用
你看玄幻小说看得太多了

如果你是物理专业的话,多多学习。 如果不是,无所谓。
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发表于 2011-8-13 10:38 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
不知道你是不是物理专业的

正宗的哈

这个最直接的就是贝尔实验啦。而且,任何预参量(隐参量)理论都会导致超距作用从而破坏相对论因果律。

空谈无益,这样吧,有兴趣的话你回帖的时候练习证明一下如下命题:

<开始那个叙述不太合适,换一个。并且这里稍简化一下,暂时不考虑不确定原理>如果粒子满足“同一时间一个只能出现在一个地方”&速度有限,那么在量子隧穿效应中必然存在时刻t使得系统能量为负.

[ 本帖最后由 harp 于 2011-8-13 13:19 编辑 ]
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发表于 2011-8-14 05:06 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
百度百科的“双生子佯谬”和“薛定谔之猫”最近的编辑都是我贡献的

我没说非专业的就不懂物理,但编辑个网页不说明你的说法是对的。说错就说错,改掉便是,很困难么?物理大神们都有写论文出错的时候,很正常。

QUOTE:
我和你说的不是一回事

不不,很是一回事。上边这个命题就是“同一时间一个只能出现在一个地方”的反例。隐参量是爱因斯坦和哥本哈根学派争论的工具,但结果违背的是相对论而不是量子力学的假设,这本身就是有点讽刺意味的事。

不仅在量子情况下,甚至在经典波动光学里都可以有光与光没有到达的位置(光场以外)的其他光干涉的情况.  作为基本的世界观,“同一时间一个只能出现在一个地方”已经非常的过时了。
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发表于 2011-8-14 12:22 资料 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
现在我没有时间组织严密的东西来和你探讨这个东西

现在正儿八经做物理的没有人对量子力学的哲学原理感兴趣。这些是实验结果摆在那几十年的老黄历了,move on, guys. 你如果不愿意接受,拿出实验证据来。

QUOTE:
打个比方:就像你说平行宇宙怎么怎么,我说平行宇宙不存在,你说我OUT了,但我感觉我的正确的可能性更大
你明白我的意思了吧

你这个比方很不恰当。你说的那个同一时间同一位置就是隐参量,这个不是像平行宇宙这种"未证明&未证否"的假设,而是被实验结果否定的,如果没有实验反例,目前无争论的必要。20世纪前期有不少争论很有意思,但物理不是哲学,不对理论中假设部分的正确性性追根问底。你如果想认真讨论,应当具备必要的理论基础,包括数学也包括适当了解哪些理论是尚在假设状态,哪些是有大量数据支持的,还有那些是已经被实验枪毙的。
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