刘备发动夷陵之战的原因 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-2-11 20:16 资料短消息看全部作者

楼上问的好为什么隔一年才出兵当然他不可能像很多人想的为关羽报仇这很不合逻辑因为大耳奋斗了一生不是那种冲动的人什么困难都经历过关羽死了他过了段时间是草草称帝的然后就出兵伐吴了估计他的想法和当年孙权问吕蒙孤是打徐州好还是荆州一样他是以为孙权好欺负就是柿子挑软的捏可惜这战争没有优秀的军师和优秀的将领诸葛亮要守成都赵云不受信用哎

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#2

发表于 2009-2-19 11:20 资料短消息看全部作者

这帖子是06年发布的刚才注意到没想到现在还有人会讨论楼上的2位也别争了我想每个人对三国这历史的观念都不一样现在说的是夷陵之战原因在108楼我已说到大耳没有优秀的将领和军师还有就是孙权他有准备把都城都迁到好像是武昌吧还有陆逊他成的住气有将才刘备他欺生。在说说诸葛亮客观的评价晋书。宣帝纪中原文是这样的亮志大而不见机。多谋而少决，好兵而无权。意思是诸葛亮这人。志向很大却不识机微，谋划很多却缺少决断，喜欢用兵却不知权变。诸葛亮他是治军之才和治国的算是政治家。
在他当年为大耳在隆中做规划的时候不说的很清楚么北定中原。复兴汉室一要天下有变二要两路出兵在他北伐的时候这2个因素都没达到吧说到底诸葛亮这么聪明的人自己肯定知道蜀算这三个国家国立比较弱小的安内必先攘外小国就更要图强这样能转移注意力加强凝聚力蜀这国家内部其实是不稳的有荆州集团就大耳那帮跟着他打江山的人还有东洲集团就刘焉父子带来的人还有就是当地的士族了矛盾是很多的诸葛亮在么大家还不会发声音。还有点诸葛亮是有理想的人那就是兴复汉室，还于旧都有理想的人来说有机会他肯定不会放过就要去实现它才会不断的北伐以攻为守嘛守住他的蜀汉政权守住荆州集团还有他的道德底线这对读书人来说比命还重要一句话诸葛亮其实心里清楚魏不可能把他吃掉形势变了么达不到2个条件那他的目标和策略也要变口号还是不能变什么‘兴复汉室还于旧都’ 汉贼不两立的。说了这么多其实本人是曹魏一派的诸葛亮只是客观的说说我自己的心里看法觉得他其实也真的不容易很多政治上的问题只能自己一个人扛

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#3

发表于 2009-2-24 11:01 资料短消息看全部作者

我的意思的大耳在打夷陵之战的时候军中没有优秀的军师和将领因为诸葛亮他要留守成都法正庞统都死了并没有否定他的能力还有一点诸葛亮和刘备关系真这么好这战争很多人都反对的而大耳和曹操有个地方是很像是个强权人物容不得别人反对自己定的政治路线和方针，但他的这路线和方针不对。这帖子是讨论发动夷陵之战的原因有3个第1关羽和他情同手足，这仇肯定要报的 2 刘备他做为个弱者必须以攻为守曹魏太强不可能一口吃掉能打的么就东吴。3 荆州是个战略要地是大耳的命根子怎么能让孙权夺取
那我们再看看陈涛对诸葛亮的评价好伐治戎为长，奇谋为短。理民之干。优于将略。就是说他的政治才能优于军师才能。军师才能中。治军又优于用兵。【应变将略，非其所长】你让他治国绝对一流让他治军没问题但要说什么设奇谋初奇兵就不是他的强项了。首先呢诸葛亮他是个政治家。战争是政治的延续，政治家在进行战争的时候首先他要算的是政治账其次才是军师帐。蜀的内部是很不稳的安内必先攘外，处于战争状态的话管理起来就好多了。就算我的理解有点偏差的话我司马懿明知道用计略不如你诸葛亮我龟缩着怎么样能赢就好管他什么方式有多丑陋了战争是政治的延续

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