小伙称凌晨做按摩拒绝“诱惑”被打店家说法相反 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-7-27 13:28 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-27 12:46 发表
如果加害者持刀砍被害者，想杀死他，被害者逃跑，在逃跑的过程中不慎摔下悬崖摔死了，那加害者是故意杀人罪（未遂）

这个也要看的，如果本来就是在山崖上杀人，还是算既遂的。

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#2

发表于 2017-7-27 13:53 资料个人空间短消息看全部作者

辛普森案毛病出在证据上，律师团抓住了警方取证过程中的纰漏，导致证据无效了。
戏剧性在于，在针对辛普森的民事诉讼中，其实还是认定了他是凶手。

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#3

发表于 2017-7-27 14:03 资料个人空间短消息看全部作者

在现代刑侦技术的帮助下，不太可能出现“死因不明”的情况，除非是陈年老尸，完全验不出来的那种。

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#4

发表于 2017-7-27 14:11 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-7-27 14:06 发表
艳阳所说的“死因不明”不是生物学上的死亡原因不知道，而是谁杀的、怎么杀的不知道

32郎，是这样吗？

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#5

发表于 2017-7-27 14:25 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 棕炎陽 于 2017-7-27 14:15 发表

都讓證據說話那陪審團的角色是甚麼呢?
不就是YY來決定證據的可採信度嘛
辛普森案的分歧點就是有人覺得他可能沒殺妻,是純冤枉的

但是如果他是在持刀傷人劫殺的過程中產生同樣的證據我認為是很不利的

這 ...

如果还是那个陪审团，然后辩方律师提出：负责搜查的警员有种族歧视倾向、手套在沾染血液后收缩的尺寸不会那么小、血液样本在保存的过程中受到污染……
十有八九还是无罪释放。
PS：隐约记得，这案子连凶器都没找到。

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2017-7-27 14:27 编辑 ]

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#6

发表于 2017-7-27 14:33 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 棕炎陽 于 2017-7-27 14:30 发表

在上班,很難講得清楚,就像竹林中那個例子嘛....

一個強盜在持刀打劫武士,過程中(注意是過程中,不是打劫完畢啊)武士死了,有三種可能性,爭議不下
分別是強盜正面殺死,武士自殺,妻子為保留武士的自尊而殺死武 ...

在现代刑侦技术的帮助下，自个儿捅自个儿和别人捅自个儿是验得出来的。
之前不是报道过一个自杀的案子嘛，死者身上数十刀，结果就是自杀啊，网友再不服都没用。

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#7

发表于 2017-7-27 14:42 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 棕炎陽 于 2017-7-27 14:35 发表

您不能拐個彎嘛,假設屍體是摔死的或者是其它死法,反正就驗不出來嘛

如果除了摔死以外，找不到任何和盗贼存在联系点的证据，那就很难了。

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#8

发表于 2017-7-27 14:49 资料个人空间短消息看全部作者

随便举个例子哈。
白富美小丽有一个蓝朋友，叫龙傲天。
小丽约龙傲天下午1点到家啪啪啪。
下午2点，龙傲天离开小丽家。
下午3点，小偷阿吊潜入小丽家。
下午4点，阿吊离开。
第二天，邻居发现小丽死了。
死因：窒息。
在小丽体内采集到了两个不同的精液样本。
问题来了？
怎么回事？

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#9

发表于 2017-7-27 19:46 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-7-27 17:53 发表
d神介种案例没啥意义吧，因为本身信息就是模糊的，信息量太少

1。凶手是龙，小偷是rape尸体

2。凶手是小偷，rape以后杀死

3。凶手是其他人，小偷rape以后还有其它人进入，杀死

这些是最容易想到的， ...

实际上警方在接触案件的时候，面临的就是这状态，而不是32郎的断案公式：人死了+你进入了现场=你是凶手。

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#10

发表于 2017-7-27 20:46 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 20:27 发表

辛普森案還有最為人接受的開脫理由是說妻是第三者殺的
但竹林中這個案子連這個可能性都沒有,武士要麼是切腹,要麼是被盜賊殺
(還有第三個可能性:妻殺,按現代時代觀解釋不了武士妻殺武士的意思,廣義上我認為也 ...

就电影来说，罗生门这案子按现在的标准根本没法判，全都是人证，最关键的凶器还是在樵夫手里，那是不是樵夫也有嫌疑呢？
就现实来说，如果真的发生了你说的“不知道啥时候死的、不知道怎么死的、甚至不知道死的是谁”的极端情况，我认为，不能认定故意杀人。

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#11

发表于 2017-7-27 21:02 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 20:55 发表

沒懂您說甚麼意思
搶劫過程中死的,死的是武士,死法也基本能排除出來少數可能性

人死了有创口吧？
创口有角度吧？
有深浅吧？
血迹吧？
刀吧？
指甲里有生物组织吧？
地上有衣物纤维吧？
泥地有脚印痕吧？
如果这些全都没有——那只能说明凶手是天选之子，我无能为力。

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#12

发表于 2017-7-27 21:04 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-7-27 21:04 发表

主观性太强，不好回答。因为总会有证据证明这样or那样的问题，您直接来一句，士兵死了，完全查不出是怎么死的，让人如何回答

+1
32郎非要搞这样的极端情况提问，那我只能以极端情况回答。

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#13

发表于 2017-7-27 21:14 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 21:08 发表

我那個冤枉,這麼能怪我呢

按您那麼說竹林中那故事就都腦殘啊,法官去看一下腳印創口角度不就好了

您說這些材料原著裡基本都有啊,小說不就是基於一個"美軍"這個情況下掛了,而大家都接受"沒 ...

小说我没看过，原作是推理小说吗？跟电影有多大差别？
但那会技术太落后，没法跟现在比。

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#14

发表于 2017-7-27 21:22 资料个人空间短消息看全部作者

明白了，32郎是开着上帝视角从前往后推，咱和水王是闭着眼睛从后往前推。
不是什么“水兄和d神兄一直採用這麼一個講法:盜賊上去是純搶的,根本就沒打算殺人”——我对于盗贼到底是“想抢”还是“想杀”有做过判断吗？
我不知道啊。
我不知道盗贼在犯罪的那一刻脑子在想什么，我只想知道那柄刀上有没有盗贼的指纹、武士的创口是否能判断他杀。

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#15

发表于 2017-7-27 21:25 资料个人空间短消息看全部作者

判断凶手的动机，一样是根据证据来的，而不是凶手一张嘴，否则所有的人都能为自己开脱。
凶手的主观是根据客观的证据推导的，32郎这样理解了吧？

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#16

发表于 2017-7-27 21:40 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 21:38 发表

有吧。
您把盜賊類比成一個抓住妹子啪啪啪的男人,又說他只是一個進入現場狀態不明的人
這個話說得足夠明白了:你認為盜賊沒有明顯的殺人意圖,前者相當於一個純粹的輕度罪犯,後者幾乎在說他就是一個吃瓜群眾

………………………………
我举这个例子，不是想说哪个人有没有意图，而是想说我们——什么都不知道。

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#17

发表于 2017-7-27 21:54 资料个人空间短消息看全部作者

唉，32郎最大的毛病其实就跟大多数人一样……
我学了这几年皮毛，连法学的边都没沾上，唯一知道的只有一点——我什么都不知道。
32郎你不能理解这句话很正常。

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#18

发表于 2017-7-27 22:09 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 21:56 发表

確實我幾乎不能理解
這個道理我感想像出來您的意思,先謝謝了

1. 我表示服氣
2. 能不能幫個忙,解釋一下75樓

很遗憾，不能。
此案不是证据不足，而是最关键的证据被律师团打掉了，就好比一个人的脊椎被打断，他是站不起来的。
你所说的意图，最多算锁骨。

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#19

发表于 2017-7-27 22:16 资料个人空间短消息看全部作者

哦，我说的不能指的是不能认定。

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#20

发表于 2017-7-27 22:26 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 22:19 发表

舉手提問,我理解辛普森案當時的爭議和影響如此之大,意思就是說辛普森案是一個優勢不明顯具有偶然性的勝利,類似說官渡之戰這樣的險勝
我是不是能這麼推斷,
像曹操在官渡贏得如此勉強,如果再累加添多一兩個有 ...

因为打断的方式。
辛普森的天价律师团干了这些事：
1.调查到了警员的种族歧视立场。
2.这还不算，连警员发表歧视言论的录音带都搞到了。
3.向陪审团证明辛普森的前妻一直以来偷情。
4.各类鉴定被找来的各路专家质疑。
5.……
实际上，大多数人对此的评价是——有钱就是好啊！

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#21

发表于 2017-7-27 22:32 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 灰炎陽 于 2017-7-27 22:29 发表

不對吧,很多吃瓜都是沖著辛普森那個手套不足脫罪的立場在講的,像您這麼深刻的討論社會影響層面咱個人認為還是很少見的
這裡不強迫您回答了,D神兄回答得足夠完善了,抱拳謝過

以我身边的见闻，以及我经常上的虎扑、知乎两大网站的见闻，更多的是：有钱就能黑变白。
真正讨论证据本身的其实没几个。

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#22

发表于 2017-7-27 23:01 资料个人空间短消息看全部作者

1.黑人多是原因之一，不是唯一原因。根据当时的舆论报告，70%的美国人认为有罪，但是——如果他们真进了陪审团，被破纪录的长期隔离，被律师团各种明里暗里“启发”……恐怕结果是不会改变的。
2.这个我不清楚，就我个人理解，但陪审团是负责事实的，而不是判决本身，所以不适用判例。

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#23

发表于 2017-7-27 23:04 资料个人空间短消息看全部作者

顺便，陪审团这个东西，真的是有太多文章可以做了，庭内、庭外……很费解，美英佬为什么要这么搞。

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