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三国赤壁周郎 (魏君子) 组别 校尉 级别 平北将军 功绩 19 帖子 1865 编号 273194 注册 2008-3-31 来自 蓬莱仙境

#1 发表于 2010-3-14 13:14 资料 文集 短消息 看全部作者 赵云受诸葛调遣，恰恰证明他不如黄忠，黄忠可是最高领导直接调遣的。关羽更是可与诸葛亮平起平坐，甚至高于诸葛亮的方面大将。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2010-3-15 21:26 资料 文集 短消息 看全部作者 定军山之战的作用显然要比汉水之战的作用重要得多，现在某些人居然YY出汉水如同街亭一样重要。若如此，一来刘备绝不只会派赵云、黄忠独去战曹操，其次是正文必然有记载，三来赵云因此大功，必有所升职（就算做不到大将也该封赏晋级）。然汉水之战仅得《云别传》有载，连黄忠本传也毫无记载，连陈寿都可以忘记的，可想而知有多重要。汉水防线谁占了谁获得主动？简直笑话！刘备打败夏侯渊后，已经预料到：“曹操虽来，无能力也！汉中必为我所得。”根本就不会因为赵云一次无足轻重的战斗而有所改变。 [ 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2010-3-15 21:29 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2010-3-16 20:55 资料 文集 短消息 看全部作者 《先主传》提到刘备打败夏侯渊后，等到曹操兵至时，先主集结军队防守险要，始终没有与曹操正面交战，曹军攻打一个月未果，私自逃亡的士兵反而增多，到了夏天就撤兵，先主遂得汉中，半点没有与曹军在汉水交战的丝毫记载。主要是据险而守，显然赵云的一次战斗不能起多大作用，而且这场战斗最初的打算是抢粮食，其次是救黄忠，根本就不是为了要守住这块被某人描述成像街亭一样重要的战略要地。 帝魏蜀寇？就算是……可是张绣打败曹操，陈寿记载了；吕布打败曹操，陈寿记载了；周瑜打败曹操，陈寿记载了；偏偏赵云就忘了。实在不解陈寿跟赵云有什么仇？按说陈寿让赵云和关张马黄并传，已经给足了赵云的面子了，某人非要将赵云的战功夸大，要是赵真的这么有本事，必然得到升职。看《赵云传》可以清楚，只要赵云有立功基本可以升职。赵云救阿斗得到升职，平益州得到升职，唯独攻下汉中，魏延这个牙门将都可以升职，赵云却没有，可见他在汉中战役的贡献有多大。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2010-3-16 23:32 资料 文集 短消息 看全部作者 因为在某人眼里是打败了曹操，打败曹操怎么就不该升官？打败了头号敌人，还不该升官，这没天理吧！更没天理的是，其余四大将都没有亲手打败曹操，都能升官，赵云不但救了黄忠，还打败了曹操，这为什么不升官呢？显然功劳甚小，甚至根本就没碰上曹操。你别把徐晃拉下来说，这根本不是刘备的事。赵云不封官的前提是刘备当汉中王，升了好些人职务，唯独不封你们认为功劳很大的赵云。徐晃不封官那当口也没听说哪个魏将因为襄樊战役封了官。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#5 发表于 2010-3-16 23:47 资料 文集 短消息 看全部作者 QUOTE: 原帖由 桔右京 于 2010-3-16 22:25 发表 关键是出自云别传。 不错，关键就在里头。赵云传的注几乎都是《云别传》的，没有《云别传》单看赵云传有何感受？大伙所讨论的不就是一个《云别传》才有，而其他人的传甚至其他的注解都没有交代的战斗吗？作为失败方曹魏不记载也就罢了，连《蜀书》其他列传都不谈此事，太奇怪。我的看法是：这战要不没有，要不微不足道，因为微不足道，陈寿也懒得交代。就好像郭嘉的“十胜十败”论，简直就是拍曹操的马屁，无关要紧。 [ 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2010-3-16 23:52 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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