标题: 三国演义中关羽和赵云的军事能力和武力比较
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发表于 2004-12-28 12:29 资料 短消息 看全部作者
楼主对关羽大战庞德描述得太差,庞德是整个三国演义中唯一一个阵上单挑击败关羽的超一流武将.可与五虎上将并架齐驱,其武艺和关羽一样,综合能力,如放箭,更在关羽之上.


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发表于 2004-12-28 20:21 资料 短消息 看全部作者
马超-------许禇

关羽-------庞德

就可以推出已下:

马超-------关羽

庞德-------许禇,   


如庞德-----许禇打平,就可以推出庞德-----马超打平.也就是马超和庞德的可比性.
(马超-----许禇)

庞德-----许禇,打个平手,曹操派大将许禇,张合,徐晃,夏侯渊,车轮战上阵战庞德.


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发表于 2004-12-29 23:20 资料 短消息 看全部作者
关羽一刀就把颜良劈了,还能说什么?
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发表于 2004-12-30 14:23 资料 短消息 看全部作者
楼上的,你这样比较就大错特错,   错错错.

关羽在白马坡时武力是顶盛时期,吕布已死,关羽是天下无敌,排名第一,一刀就砍了颜良,已经是没得说了,当时庞德还不知在那里?若庞德在白马坡跟关羽单挑,我看关羽一刀就砍了庞德,那时的关羽是顶盛时期武力第一,砍谁都行,不但砍颜良,文丑,比如砍庞德,砍许褚,砍典伟,砍赵云,反正和关羽单挑的,关羽都能砍,因关羽那时是顶盛时期,但这样没可能,当时庞德还不知在那里?就算出现也跟本没得比,用这个时侯的关羽的武力和别人比,对别人跟本不公平.

那你说那时还有谁还能打赢关羽?何况是不同年份,庞德是关羽年老水淹七军的时侯才出现和关羽单挑,用在白马坡武力顶盛时期的关羽和关羽年老武力下降时才出现的庞德相比较,那对庞德非常不公平,那你不是大错特错吗?何况这个是不实际.那时的庞德还不知在那里?跟本扯不上.

对庞德的公平单挑体现在年老的关羽的武力上,那时的关羽的武力下降到庞德水平,这体现出公平.又合乎实际.这时年老的关羽和庞德武力同一个水平,年份又一样,又合乎实际,又有的比较.

你说的在白马坡武力是顶盛时期关羽,是天下第一,吕布已死,当时跟本没可能找出一个是他对手的人,跟本没人能和他比,那还讨论什么?不是费话吗?你找个天下第一的人来讨论,不是费话吗?

但关羽年老武力下降,已有很多人达到他年老的武力水平,如庞德,许禇等人,这才有得讨论,
你找那个在白马坡武力天下第一的关羽,只有他一个人达到那时的那个级别,再也找不出第二个人,只有他自己一个人,那还有得比较吗?若讨论庞德和关羽单挑的话,应用年老的关羽的武力比较合适一点,大家又同年份,又实际,又有得比较.不要找个在白马坡天下无敌顶盛时期的关羽出来,不然就是费话,若又找出来的话,那只能说那个时期他是天下第一,武力第一之类的话,那有没意义了.所以我说斩颜良那就没得说了,你还不明白,我说的是那时关羽武力第一,已经是第一,那还讨论什么?所以就说没得说了,你以为我真的无话可说啊?
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发表于 2004-12-30 20:19 资料 短消息 看全部作者
楼上提出的观点很好,不错,那也反问你几个观点,

      关羽有赤兔马,青龙刀,一下就砍了颜良,

同样关羽有赤兔马,青龙刀,却为什么一下砍不了庞德,就算是一场恶战下来,也砍不了?为什么?

那到底颜良武力高,还是庞德高?请以上面都和关羽交手的条件来衡量,因他们都和关羽交过手,比较切合实际.

可不要算关羽年老,有年龄因素之类的,如要算的话,那就要按年老的关羽的武力水平来衡量庞德的武力,也要按年老的关羽中箭之后的武力大战徐晃,这就可以体现出魏军猛将武力水平到底又多高?
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发表于 2004-12-30 20:42 资料 短消息 看全部作者
很好,有自己观点,

对,年老不应算理由,要算的话就大家一起算,要么就大家一起都不算,只单算关羽一人,这对其他人不公平.

当然只要对方不用箭,也没人能对他有优势,这个大家都肯定,庞德胜不了他,他也胜不了庞德,两个只是打个平手.

曹操对庞德说"将军真是关羽劲敌"可见曹操是比较理解关羽的武力,也理解自己手下大将的武力,特别是庞德的武力,曹操很理解.

只不过庞德单挑很冷静,不象许禇,象牛一样,当分不出胜负的时侯就选择放箭.
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发表于 2004-12-30 21:29 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由悲惶之枪于2004-12-30, 18:58:53发表
那既然如此你又怎么能得出庞德=关羽的结论来?怎么得出庞德能排近前十,前五的结论来?怎么得出庞德是魏军第一猛将的结论来?
补充:关羽斩颜良的确不是常规单挑:只因刘备在颜良临行前的一句话,送了颜良的性命。若真交手,胜负犹未可知。

我得出的结论是庞德=关羽年老时的武力水平,(水淹七军时)

这时年老的关羽武力水平就是庞德水平.


我认为关羽在白马坡砍颜良时是武力顶盛时期,那时吕布以死,天下无敌,应排三国第一名,那时庞德根本不是他的对手,也找不出对手,更不要说许禇,徐晃之类.

问题是关羽年老,(水淹七军时)其武力下降到那个水平?跌到那个档次?你说会不会跌出武力排行榜前10名,如跌出的话,那庞德根本没资格进前10名,(水淹七军时)关羽关键是跌到那个位置,如还在前5名的话,那庞德也该在前5名,前10名的话,庞德也该进前10名.

(注意)关羽年老,已经是武力下降,还中了毒箭,武力一降再降,但还能和徐晃打平,

那年老的关羽武力水平应该是???你说呢???这时的年老的关羽武力水平就是庞德武力水平.

怎么得出庞德是魏军第一猛将的结论来?

这样来的,典伟是死得太早,很难和这么后出场的庞德比较,比较起来有的困难,从上面可以看出庞德武力比徐晃高,许禇也比徐晃高,张合,张辽属徐晃级别,就不比较了,剩下只有庞德和许禇,许禇和马超打平,当然也能和,(水淹七军时)年老的关羽打平,我自己股估计的,当然只要对方不用箭,也没人能对关羽有优势,从这个观点考虑,也就是说庞德,许禇武力一样高,是属同一档次,而许禇单挑时象野牛一样,冲动,凶猛,死战到底,不是你死,就是我亡,一直打下去,如和对手水平一样,如典伟,就可能打上几天.而庞德单挑时比较冷静,当分不出胜负时,就会用诈败放箭这招,这招很灵,关羽也是输在这一招上,马超和许禇打完也学乖了,学会流星锤,和张飞大战时也诈败暗放流星锤打张飞,所以本人觉得庞德比许禇在单挑时比较冷静,如硬要排第一名的话,就会是庞德,其实两人实力一样,同一档次,也没必要这样排.
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发表于 2004-12-30 22:06 资料 短消息 看全部作者
对,非常同意楼上的,早已说过不能算年龄,要算就全部人一起算,人人都算,要不就全部人都不算,不能单算关羽一人,这对别人不公平,

还有就是实际是庞德明明是在阵上单挑和关羽打平后再放箭击败关羽,是一对一的单挑,明明是马上功夫打平,后再放箭击败关羽. 这是事实,切合实际.

但还是有人单厢情愿地把关羽年龄返老还童,从水淹七军回复到白马坡砍颜良武力最顶盛的时侯,一下子就把庞德打赢了,公平吗?切合实际吗?你单算关羽一人的年龄,这对其他人公平吗?

若你这样算,那我告诉你,黄忠返老还童年青最顶盛时期关羽算个哪根葱?

请切合实际情况比较,这才对别人公平,这样才有得比较.

不要一下子就拿在白马坡砍颜良武力最顶盛的时侯的关羽出来比较,那时他已是第一,那你拿谁出来和他比较?没得比的.

开个玩笑,我又来个"出猫"关羽在白马坡砍颜良武力最顶盛的时侯算个毛,黄忠返老还童武力最顶盛时,关羽真的是算个毛.
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发表于 2005-1-3 10:45 资料 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由鬼眼狂刀于2005-01-03, 7:33:35发表
张飞还评吕布呢?



打平过吗?我怎么不知道

我只看见斗了几十回合关羽就上去了

友,你真的是看书少啊!!!

张飞抢了吕布的马匹,吕布听了陈宫的话,一面打刘备,一面抢马匹,刘备和吕布双方列阵,张飞出马大战吕布100回合.

吕布还说:环眼贼数次欺我,还抢我马匹.
张飞回答:三姓家奴,你抢我哥哥的除州就可以,我抢你马匹就不行.

双方大怒,大战100回合.
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QUOTE:
原帖由马岱于2005-01-03, 15:59:00发表
许褚+徐晃本来也就是差不多等于关羽的水平,加上有点顾忌,关羽又玩命,所以打不过。

你这样说,是否说许禇武力不如关羽?
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发表于 2005-1-3 19:24 资料 短消息 看全部作者


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原帖由elz5000于2005-01-03, 18:37:47发表
许褚确实不如关张吧,连续被“杀退”也太说不过去了

这么多人说许褚确实不如关羽,那庞德也确实不如关羽了,庞德也只能排到许褚级别,演义写庞德一对一单挑击败关羽,真是开了个玩笑!!!
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