标题: 曹操不杀刘备的遗憾, ...
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发表于 2005-7-13 09:42 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由飞霞客于2005-07-08, 13:41:39发表

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原帖由arrowblue于2005-07-08, 9:24:01发表
至少,曹操没欠董卓什么东西,也没向董卓求什么东西,董卓给了他官,曹操还弃官

刘备呢?走投无路投奔曹操,被吕布打得不行和曹操求救,危机过后就想谋害曹操,什么东西!

曹操是先弃官还是先想谋杀董卓?关于曹操“帮”刘备夺回徐州,就象你有一个价值几千圆的钱包,里面有上百万的巨款,钱包被一个坏人抢了,你打不过坏人,另外一个人帮你把钱包夺会来,但那个人只把钱包还给你,却把上百万的巨款占为己有,请问你还会对那人感激涕零?

完全不同的两个概念,

曹操拥立汉帝,当然要统一北方,不允许割据势力出现,这在当时是进步的

而刘备就一军阀,完全是退步的

再说没有曹操,刘备连命都保不住,

还谈什么钱包?


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发表于 2005-7-13 23:27 资料 文集 短消息 看全部作者
楼上的说法真是搞笑,

曹操迎汉献帝之前,汉献帝就是个丧家之犬,连口饭都吃不饱

而司马昭拥立曹家的时候,曹家可没有那么惨,完全是司马家篡权夺位。

陈宫的例子就更搞笑了,陈宫背叛曹操,把城池给了吕布,差点让曹操无家可归,而且再看看曹操和陈宫临刑前的对话,陈宫是自己求死。

没有许某人,就赢不了官渡之战?这个纯属是yy了。许攸的确是立了大功,
再说后来也不是曹操暗示别人杀的他,和曹操关系不大。这和曹操救了刘备的命不知道差了几个等级呢

曹操在当时,至少让中原的百姓屯点,安定了下来,而刘备玩的这一手,又使徐州陷入战火,什么玩意


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发表于 2005-7-14 09:39 资料 文集 短消息 看全部作者
至少曹操拥立了汉帝,让他不至于饿死

屯田更是解决了百姓流离失所得的问题

曹操拥立中央政府,拿下了徐州,当然要归中央政府处理,难道还能允许军阀割据?那才是倒退!再说,徐州是刘备的?刘备只不过是个对抗中央的割据军阀,有什么理由占据徐州?

晋朝的门阀是曹操开辟的?那时候离曹操多少年了?建议楼上读读司马昭、司马炎的传记,看看是谁开辟的门阀?

蜀中的老百姓怀念诸葛亮是真,怀念刘备?  

俺可没听说过

武侯祠和昭烈庙在同一处,可惜进去惨败的人都是拜诸葛亮,没听说去拜刘备的
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发表于 2005-7-14 10:55 资料 文集 短消息 看全部作者
我认为这是曹操屠过城的原因

瑕不掩瑜,瑜不遮霞

综合看来,曹操无论在法治、还是军事上,都比刘备强多了

刘备只不过是一个政治流氓而已
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发表于 2005-7-14 11:15 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由飞霞客于2005-07-14, 10:59:19发表

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原帖由arrowblue于2005-07-14, 9:39:56发表
至少曹操拥立了汉帝,让他不至于饿死

屯田更是解决了百姓流离失所得的问题

曹操拥立中央政府,拿下了徐州,当然要归中央政府处理,难道还能允许军阀割据?那才是倒退!再说,徐州是刘备的?刘备只不过是个对抗中央的割据军阀,有什么理由占据徐州?

晋朝的门阀是曹操开辟的?那时候离曹操多少年了?建议楼上读读司马昭、司马炎的传记,看看是谁开辟的门阀?

蜀中的老百姓怀念诸葛亮是真,怀念刘备?  

俺可没听说过

武侯祠和昭烈庙在同一处,可惜进去惨败的人都是拜诸葛亮,没听说去拜刘备的

那董卓也是中央政府,曹操为什么又允许割据?且曹操自诩中央政府,可献帝为什么要下衣带诏?晋朝的门阀当然跟司马昭、司马炎有直接的关系,但晋朝的门阀大多都是曹操部下之后,难道曹操没有一点干系?反观蜀国可有这种情况?曹操治下之民可有象蜀国人民怀念刘备一样怀念曹操?如果刘备的庙与曹操的庙在一起,进去参拜的人谁多也不知到?可我估计现在应该是刘备的香火比曹操的多。曹操的庙在哪儿?恕我孤陋寡闻。

董卓感的全是恶行,曹操当然要反对他

汉帝下衣带诏是忌曹操的功劳和权利

汉朝对功臣最为苛刻,如韩信、彭越、周勃、周亚夫

曹操当然不能束手待毙

曹操可没有自己部下的后代形成门阀,反而加强了中央政府

你说的门阀形成,那都是司马家掌权的事了,算不到曹操的头上

请问四川人民什么时候怀念刘备了?至于阁下估计的事情,也拿来说,不是yy是什么?

刘备是没有屠过城,可是本来在刘表和刘璋治下生活得很好的荆、益之民,

却被刘备私人的野心卷入战火,比屠城好不了多少

再看刘备借荆州不还,夺取盟友的西川,不是个政治流氓是什么?

刘备对汉末人民有何贡献?
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