[原创]浅议"子午谷之计" - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三国观潮

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#1

发表于 2003-11-30 00:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由得意孔明于2003-11-29, 22:13:48发表

QUOTE:

原帖由马岱于2003-11-29, 22:09:34发表
得意孔明兄弟的文章越写越长了，支持一下。不过对“精兵五千，负粮五千”一直存在争议，负粮五千的单位到底是兵还是粮？

魏延之计确实有一定的道理，不过成功率比较低，而且要看别人的脸色行事，以诸葛亮的性格是不可能接受的。

多谢支持！ “精兵五千，负粮五千”一事在下也想向高手请教一下，究竟是五千精兵自己负粮，还是五千精兵，另有五千人负粮？？

当然是五千精兵，另有五千人负粮

邓艾传：
又通运漕之道。”乃著济河论以喻其指。又以为“昔破黄巾，因为屯田，积谷于许都以制四方。今三隅已定，事在淮南，每大军征举，运兵过半，功费巨亿，以为大役。

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#2

发表于 2003-12-6 11:31 资料文集短消息看全部作者

楼主曰：
魏延对魏的情报不足，低估了魏军的实力，高估了蜀军的实力，忽视了士气方面的问题，时间性想得过于完美。

诸葛亮在首次北伐之前，就已经“治戎讲武”，首次北伐，“亮身率诸军攻祁山，戎陈整齐，赏罚肃而号令明，南安、天水、安定三郡叛魏应亮，关中响震。”士气是不成问题的。

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#3

发表于 2003-12-6 11:33 资料文集短消息看全部作者

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原帖由五虎上将于2003-12-02, 0:00:35发表

QUOTE:

原帖由三国观潮于2003-11-30, 0:01:08发表
[quote]原帖由得意孔明于2003-11-29, 22:13:48发表
[quote]原帖由马岱于2003-11-29, 22:09:34发表
得意孔明兄弟的文章越写越长了，支持一下。不过对“精兵五千，负粮五千”一直存在争议，负粮五千的单位到底是兵还是粮？

魏延之计确实有一定的道理，不过成功率比较低，而且要看别人的脸色行事，以诸葛亮的性格是不可能接受的。

多谢支持！ “精兵五千，负粮五千”一事在下也想向高手请教一下，究竟是五千精兵自己负粮，还是五千精兵，另有五千人负粮？？

当然是五千精兵，另有五千人负粮

邓艾传：
又通运漕之道。”乃著济河论以喻其指。又以为“昔破黄巾，因为屯田，积谷于许都以制四方。今三隅已定，事在淮南，每大军征举，运兵过半，功费巨亿，以为大役。 [/quote]
打仗打得就是后勤，如果要上阵的兵自己背粮食，能背多少？背多了还有什么机动性可言？ [/quote]
半数士兵运粮，当然是指军情还没到达很紧张的地步的时候。

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#4

发表于 2003-12-8 21:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由得意孔明于2003-12-06, 11:52:55发表

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原帖由三国观潮于2003-12-06, 11:31:55发表
楼主曰：
魏延对魏的情报不足，低估了魏军的实力，高估了蜀军的实力，忽视了士气方面的问题，时间性想得过于完美。

诸葛亮在首次北伐之前，就已经“治戎讲武”，首次北伐，“亮身率诸军攻祁山，戎陈整齐，赏罚肃而号令明，南安、天水、安定三郡叛魏应亮，关中响震。”士气是不成问题的。

补给线长，当时的蜀军怕抵不住这种癫疲，即使抵得住，也已是”强弩之末”了。

受罪的只是运粮的5000，另外的5000可是精神饱满的阿

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#5

发表于 2003-12-9 14:17 资料文集短消息看全部作者

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原帖由得意孔明于2003-12-08, 21:32:04发表

长驱直进，当时的蜀军怕抵不住这种癫疲，即使抵得住，也已是”强弩之末”了。

长途强行军后，再和条件平等的敌人打仗，当然是吃亏，但是魏延是偷袭。

强行军未必就一定“不穿鲁缟”

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