袁崇焕 – 从岳飞到那五 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	dingbo011 (颓废的懒神)

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#1

发表于 2009-6-23 21:09 资料个人空间短消息看全部作者

不喜欢LZ的论点~
袁崇焕是我们的民族英雄~
许多什么历史记载都有他的片面性,
明朝的偏向崇祯,清朝的着夸自己~
我不希望因为扭曲的历史,而对我们的英雄说三道四!
就像张灵甫将军等抗日英雄一样!
我们不是什么圣人,也没有为国家流血牺牲,
我们没有权利说那些为了我们活的更好的人的坏话~~~~~

难道他们流血牺牲,是为了让我们在他们后面说!~怪不得中华民族一直不举，原来尽是“袁大仁”这样水分十足的“民族英雄”给闹的！
我为这样的人感到羞耻~
我为和LZ在同一论坛感到~~~~~~~~~~~~

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#2

发表于 2009-6-25 16:03 资料个人空间短消息看全部作者

明朝的史官只偏向崇祯,清朝史官的着夸自己~
要是明朝不灭,出现个像南宋一样的朝代!
那袁崇焕就是新的岳飞!
一代英雄生活在历史的夹缝中~
成了崇祯等一些垃圾的代罪羊!

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#3

发表于 2009-6-25 16:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 游戏爱好者 于 2009-6-25 00:35 发表

本人喜欢就事论事，

历史上  祸国殃民的人很多，袁督师只是其中一个

其特点在于  部分  满清后裔试图  将其民族英雄化，

如果一个窝囊废也能摊上  民族英雄 - 这几个字，岂不是对岳 ...

你太强了~满清试图将其民族英雄化

作为满清最大的仇人,袁督师会被满清夸

LZ太YY了~不错乾隆是为袁督师平反,但已经过了100多年了
也就是说袁督师已经被诬陷了100多年
100多年里,他是满清的仇人,崇祯的替罪羊(崇祯再不好,那些反清的都得说他好!他的罪当然有人背了)

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#4

发表于 2009-6-25 16:22 资料个人空间短消息看全部作者

岳飞之所以可以成为最有名民族英雄,和当时的政治是分不开的
赵构刚死,他儿子就想北伐!所以岳飞就是口号~当时又扁的秦烩封好
可北伐一失败,就有改回来了~但这给那些文人以YY的空间
所以越夸越大,就成了今天的神了

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#5

发表于 2009-6-25 16:34 资料个人空间短消息看全部作者

历史是人说出来的~
LZ是明粉的话,算我放屁~
我只知道有一点是所有再骂他的人都承认的~
他的部队是当时最强的!
他在知道自己必死的情况下,还在为明朝作战!
他在知道自己会被凌迟的时候,还在写信给祖大寿,叫他继续战斗

尽信书,不如无书

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#6

发表于 2009-6-25 16:43 资料个人空间短消息看全部作者

尽信书,不如无书
虽然不不能像LZ一样引经据典,
但我相信英雄不会被史官所埋没

我说的是,大家想想当时的政治
明弃之,清恨之
当时这位不容为天地间的英雄谁会为他说好话

谁不把脏水往他身上泼

LZ用这些脏水.垃圾的话来YY
我真为你汗颜

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#7

发表于 2009-6-25 16:57 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2009-6-25 16:51 发表
清也就相对有了正义性了

那是乾隆以后的事了
拜托~好好看看好么
再说你会对你的杀父仇人说好话么~

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#8

发表于 2009-6-25 17:41 资料个人空间短消息看全部作者

我不认为袁督师是圣人`
我也不认为孙承宗比袁督师强~
他们政见不合,孙是前辈说袁几句不好听的话很正常啊
人生在世,往往不是什么事都如意的~有时需要作一些迫不得已的事
孙和王说修宁远没用~我没研究过,我不说
但在三国中有没有人说孙权建濡须口没用呢~
孙权不是光守好长江就好了么~
袁督师不是圣人,不是完人,他有缺点
但他不是谁都可以对他污蔑的

但他的

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发表于 2009-6-25 19:23 资料个人空间短消息看全部作者

我决得对于外战英雄我们应该更多的尊重
我还是那句话~历史是在重重迷雾中的~
今天发生的事~都会有许多说法~
何况在那些历史夹缝中的人呢~
关于庸才之说~我要说的是,当时最强的部队的首领是庸才?

那谁是英雄

像洪承畴为什么在明朝是庸才
在清却是国士无双

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