方舟子：打通任督二脉是伪科学 - 我思我在


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#1

发表于 2012-5-29 16:37 资料个人空间短消息看全部作者

这小子就不能说话之前也不考虑好了

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#2

发表于 2012-6-15 08:40 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #21 益德张的帖子

后面的还没看，先回医林改错的问题，现在有句话“医林改错，越改越错”说的就是他的解剖方面，不管这个评价怎么样，出错不少是公认的，他是在乱葬岗通过观察被野兽吃的尸体发现的，所以这本书的解剖方面没有什么是使用价值

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#3

发表于 2012-6-15 08:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2012-5-30 10:38 发表

王清任可没说“我经过解剖，发现经络其实是血管”，他说的是“古人言经络是血管”，即：在王清任之前，有古人曾说过经络是血管。

你这句话是怎么理解的？他的意思是“古人说的经络是我说的血管。”不是你理解的那个意思

顺手在说说经络吧，经络的一个功能是行气血，行血貌似是可以按照西医的血管理解的，但又出来一个问题，什么是血？中医的血虚证往往西医的血常规等血液方面的检查没有任何异常，所以血都不是一个概念，经络和血管肯定不是一个概念。气血之间的关系是气行血，生血，血载气，行气。也就是血的运行是气推动，不是心脏，血载气也不能理解成红细胞运输氧气，因为气也不是一个“气”，气生血，血生气更是西医解释不了的东西了

其实经络是什么共产党有过研究，是九几年的为了经络，穴位规范化的问题，找了很多的中医，西医高手，还有很多高僧大德，他们通过修行能看见或者说是知道自己和他人的经络在哪，怎么循行，但最后这个研究破产了，最后的评价是“有进展，无突破”，换句话说就是经络确实存在，但解剖学上根本找不到，所以破产。开句玩笑，如果现在是太祖朝的话方舟子已经够右派的了

[ 本帖最后由 hhp19910906 于 2012-6-15 08:57 编辑 ]

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#4

发表于 2012-6-15 09:15 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #77 harp 的帖子

明确的告诉你老祖宗留下的东西是不能用洋鬼子的那套进行量化的，理论完全不一样是不可能往一起联系的，而且只要一量化或者叫具体，就有了局限性，范围就缩小了，错也就来了，如果一定要联系的话那就是你给自己找麻烦

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#5

发表于 2012-6-15 14:09 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #81 harp 的帖子

同样是覆盖，方法也有很多，洋人用的是一点点的包括，所以很难做到全部，咱老祖宗用的是整体，也就是像天包地一样，你能说是一寸一寸的包么？不能，所以可以完全包括，就好像没有那块地上面没有天一样，落实到中医中也就是具体的病可能没有，但可以通过中医的理论把他收到中医的范围内，所以想把这个范围量化或者想把这个范围内的某些东西量化是不可能的

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#6

发表于 2012-6-15 14:12 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #83 散发的帖子

不是有本书（名字忘了）对脾的形状的记载就是解剖学上的胰，而且脾的功能还不只这一点呢，“运化”类似（我说的是类似）于哪部分知道吧，我就不多嘴了

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#7

发表于 2012-6-16 17:26 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #88 益德张的帖子

古人所说的经络是我说的血管，（血管）由每个藏腑向外...但我亲自看了一百多个...
这是我的理解，我在句读方面水平不算高，你可以找水平高的来断句，然后咱们再讨论

[ 本帖最后由 hhp19910906 于 2012-6-16 17:32 编辑 ]

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#8

发表于 2012-6-16 17:31 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #89 益德张的帖子

措词上的口舌之争我不讨论，但你如果想驳倒我这句话的话那就拿出实例，我还是那句话，根本不可能，如果你能拿出来，我承认我说的是屁话，如果没有，请你不要拿着你的那句话和别人讨论

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发表于 2012-6-16 18:00 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #90 harp 的帖子

那个模型上的问题我不懂，我数学水平不行，不过我说这么干不行是从中西方思路，理论的差别上说的。理论上的差别是没法调和的，如果硬要调和的话还是那句话，自找麻烦，原因也是我前面说的，没法覆盖所有的情况，这个面太广了，没法覆盖全。
你引用的那个也是因为我上面说的，覆盖不全，看似全了，就会冒出个高人提出新的东西，这个和个人的水平，经验，性格，悟性甚至几世修行都有关，这些咱们都能概括的全么？话说回来，如果能概括全了那中医也就没法再发展了，你们又会说中医没有创新等等，理总是在你们那里

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#10

发表于 2012-6-16 18:13 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #91 harp 的帖子

张启明教授在中医公式化方面做过研究，你可以看看他的著作是不是和你想的一样，听说张教授在山师大旁听10年听出个数学博士，他的著作我虽然没看过，但保持怀疑态度，找到死穴未必不可能

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#11

发表于 2012-6-16 18:16 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #95 大将文钦的帖子

问题是总有人不当笑话看，总觉着是对的，不被误导才怪，所以我这样的才多嘴（只针对95L的这句话，不针对任何人）

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#12

发表于 2012-6-17 12:49 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #100 散发的帖子

这算不上多事，明白的什么都不用说自然明白，不明白的，说了也不见得明白，但总以为明白，这种事没法说，说是个错，不说也是错，在中间确实难受

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