[原创]浅议"子午谷之计" - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	得意孔明

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#1

发表于 2003-11-29 21:13 资料文集短消息看全部作者

魏略曰：夏侯楙为安西将军，镇长安，亮於南郑与群下计议，延曰：“闻夏侯楙少，主婿也，怯而无谋。今假延精兵五千，负粮五千，直从褒中出，循秦岭而东，当子午而北，不过十日可到长安。楙闻延奄至，必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳，横门邸阁与散民之谷足周食也。比东方相合聚，尚二十许日，而公从斜谷来，必足以达。如此，则一举而咸阳以西可定矣。”亮以为此县危，不如安从坦道，可以平取陇右，十全必克而无虞，故不用延计。

要实现"子午谷之计"的因素，要：

1、魏延十日可到长安
2、魏不知魏延出兵子午谷
3、夏侯楙逃走，长安中惟有御史、京兆太守
4、魏军留下一堆物资给魏延
5、孔明用二十余日从斜谷来会合魏延

1、子午谷长六百六十里，魏延如何担保十天内必到长安？？曹真攻蜀时，由子午道进兵，三十馀日还出不了子午道，虽说当时有大雨，"栈道断绝"，但亦可映出出子午谷一定的速度，更何况这是天时因素之一？？而且孔明已早於城固、赤阪预备好御敌了。

2、当时汉中附近大部分都是魏国的地方，魏国的情报能力又不差，再者，从魏军的进军速度(参考街亭之战张郃军的速度)，应可以断了魏延的後路，或突袭魏延，或截击魏延。这样，补给线长，运输困难，试问饿卒又怎能上阵杀敌呢？他出子午谷的时间必须快(他想十天内可到长安)，攻城器械很难帶得充分，长安至古乃坚城，他怎攻？？

3、就凭魏延的一句话"闻夏侯楙少，主婿也，怯而无谋"便想攻下长安？一队攻城器械很难帶得充分的饿卒也能吓走夏侯楙？？夏侯楙是傻的？？他忘了关中大军，魏中央军，还是曹真、张郃？附近沒驻军？他不只想用饿卒攻长安，还想用饿卒和关中大军，魏中央军，曹真、张郃等人开战？？还是他根本不把他们在眼内？？好，就当他真的攻下长安，又如何？长安是魏的重要城市，魏将会有一路而来的大军返攻，谁来挡住魏军的猛攻？

4、魏竟"送"物资给蜀军用？？他们不懂把这些物资付之一炬？？当然，这只是估计，无关重要。

5、第五次北伐，孔明由斜谷进攻，用了两个月才到郿，想二十天左右便会合魏延，难。

魏延想与魏军拼命，他那自以为了不起的战术，卻忽略了北伐的战略，孔明并不想与魏军拼命，兵种的劣势，国力的差距，人才的缺少等多方面，蜀汉都并不足以与魏决战，以长远来看，不采用此计，充分体验了孔明与魏延战略上的不同。魏延对魏的情报不足，低估了魏军的实力，高估了蜀军的实力，忽视了士气方面的问题，时间性想得过于完美。

沒必要时谁会拿己军数一数二的大将和一万大军去玩奇兵？蜀汉本已很少人才，若再损失了魏延，一万人全军覆没，对蜀汉的损失不轻。

參考文章：持勇弄险自蹈死地——评魏延子午谷奇袭战术

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參考书：<魏略>、<资治通鑑>

感谢千年兄的意见。

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#2

发表于 2003-11-29 22:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于2003-11-29, 22:09:34发表
得意孔明兄弟的文章越写越长了，支持一下。不过对“精兵五千，负粮五千”一直存在争议，负粮五千的单位到底是兵还是粮？

魏延之计确实有一定的道理，不过成功率比较低，而且要看别人的脸色行事，以诸葛亮的性格是不可能接受的。

多谢支持！ “精兵五千，负粮五千”一事在下也想向高手请教一下，究竟是五千精兵自己负粮，还是五千精兵，另有五千人负粮？？

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#3

发表于 2003-11-29 23:07 资料文集短消息看全部作者

若是五千精兵自己负粮，<魏略>应写作“精兵五千，自负粮”或“精兵五千，各自负粮”等意思的句子，所以估计应是解作"五千精兵，另有五千人负粮"。

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#4

发表于 2003-12-5 12:08 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由陷陈营亮于2003-12-05, 11:01:05发表
诸葛亮的谨慎之计，也以损失了2万军队为结果....
为魏延所要的部队的两倍....

马后炮。。。

若魏延战败而去，又当若何？？

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#5

发表于 2003-12-6 11:52 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由三国观潮于2003-12-06, 11:31:55发表
楼主曰：
魏延对魏的情报不足，低估了魏军的实力，高估了蜀军的实力，忽视了士气方面的问题，时间性想得过于完美。

诸葛亮在首次北伐之前，就已经“治戎讲武”，首次北伐，“亮身率诸军攻祁山，戎陈整齐，赏罚肃而号令明，南安、天水、安定三郡叛魏应亮，关中响震。”士气是不成问题的。

补给线长，当时的蜀军怕抵不住这种癫疲，即使抵得住，也已是”强弩之末”了。

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#6

发表于 2003-12-8 16:18 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由弑神于2003-12-07, 22:08:09发表
这篇应该是转帖吧？

參考了<评魏延子午谷奇袭战术>一文，但是是原创的。

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#7

发表于 2003-12-8 21:32 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由三国观潮于2003-12-08, 21:14:43发表
受罪的只是运粮的5000，另外的5000可是精神饱满的阿

长驱直进，当时的蜀军怕抵不住这种癫疲，即使抵得住，也已是”强弩之末”了。

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