战国武将名过其实 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	远舟 (天下大铲都僧缸)


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#1

发表于 2006-5-21 00:22 资料主页个人空间短消息看全部作者

唉.......版主来锁了罢.....实在看不下去......

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#2

发表于 2006-5-24 10:32 资料主页个人空间短消息看全部作者

两位讨论来讨论去，归结起来就是一个‘名将“的标准问题

考虑到战国时代出场武将不少，因此应该把标准稍微定高点
个人认为：
1、在较大规模合战（双方总兵力超过万人）中出阵超过5次以上
2、作为主将参与过万人以上规模的合战并取得胜利
3、作为主将在较大规模合战中胜率超过50％
4、有能够支撑的经典得胜战例
不符合以上任何一条的，不能称为”名将“

欢迎讨论～～～～～

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#3

发表于 2006-5-24 18:36 资料主页个人空间短消息看全部作者

楼上的有误啊，家康和秀吉明显都符合条件
但以上条件并非没有疏漏，比如昌幸就未必都能符合（没去统计）

另外，跟了不好战的主公，手下想当名将本就会打折扣
即使再有天赋的将才，不经过战争的锻炼也只能废掉

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#4

发表于 2006-5-24 22:56 资料主页个人空间短消息看全部作者

本人其实受田中大神影响颇深

王玄策不能不说可归于名将之列，但其情况实在是特殊又特殊
在下前面列的几条，本意是建构一个大体合理且具有普遍性的框框
但碰到像昌幸那样的一战而名动天下，也只好另做考量

田中就借用杨威利的口说出这样一个道理：
人们总是记得以少胜多的经典战例，却容易忘记大多数胜仗仍然是以多胜少的

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#5

发表于 2006-5-26 08:01 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2006-5-25 19:29 发表
如果德川，秀吉算名将，那么刘邦就是大大的名将了。

这话说得.......

各国战争体例不同，标准当然有不同，这还用解释么？

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#6

发表于 2006-5-26 12:08 资料主页个人空间短消息看全部作者

各国战争的体例很难说是由政治制度决定的罢？

另外，如果要否定日本史料的可信度
那么如此推崇岛的战术不也站不住脚了？？？

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#7

发表于 2006-6-2 08:57 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 斜出正入 于 2006-6-1 16:35 发表
明末，单讲个人武勇，应该说总体上是日本人强。特别日本刀和刀法厉害，戚继光的兵书里，就完全不录中国刀法，认为都是花法。他的部下配发的刀，主要是仿制倭刀，刀法也是仿自倭法。（辛酉阵抢来本倭刀范本）

应该说,在小规模战斗中倭人占有一定优势
他们在长期的战乱和劫掠中积累了大量实战经验
无论是小集群还是个人的战术,都在初期的抗倭军之上

另外,倭刀的特点是刃薄长而身脆硬
用戚继光的狼筅来对付正好

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#8

发表于 2006-6-2 10:50 资料主页个人空间短消息看全部作者

倭刀斩杀个体是相当的厉害
但是大规模的兵刃相搏就要显现过脆的劣势

我国也曾仿制过大量的倭刀
但因为实战中不合国情,还浪费了大量的铁

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#9

发表于 2006-6-2 15:37 资料主页个人空间短消息看全部作者

其实俺们说的是一个意思

和尚前面说的"狼筅"并不单指那些竹筒
当然还要包括辅助的刀牌和长枪

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