标题: 对于元朝和清朝的一个疑问???
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发表于 2008-10-14 12:24 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 笑天下 于 2008-10-14 11:34 发表
俺到觉得未必如楼上所说那么绝对。再是熟番,修史这类高难度的活也玩不转,充其量是整个“大义觉迷录”之类的笑柄而已,最终修史的还不是汉人?

谁说乾隆玩不转?

乾隆四十七年,四库馆第一次汇总上报应毁图书名单,共全毁、抽毁书325种。乾隆下令:不但书要毁,木刻版片也要焚毁。斩草除根。以后连续数年,每年都有四库馆上报应毁图书名单。从有关文档中可以得知,乾隆这样禁书共历时十九年,约占他在位时期的三分之一。在这十九年中,乾隆一共烧了多少书?没有精确的统计,但商务印书馆在1937年曾出版《全毁抽毁书目》一书,加上有人在江西、广东等地所获有关记录,可统计出以下数字:全毁书2456种,抽毁书403 种,销毁书板50种,销毁石刻26种。《四库全书》收书不过三千四百多种,而焚毁的书竟然也有三千多种,这样的编书,其居心何在,可想而知。


任松如在他的《四库全书答问》一书中,对乾隆通过编纂《四库全书》大肆摧残中华文化的行径作了入木三分的概括:“吾国王者专断,以乾隆为极致。其于四库书,直以天禄、石渠为腹诽偶语者之死所,不仅欲以天子黜陟生杀之权,行仲尼褒贬笔削之事已也。删改之横,制作之滥,挑剔之刻,播弄之毒,诱惑之巧,搜索之严,焚毁之繁多,诛戮之惨酷,铲毁凿仆之殆遍,摧残文献,皆振古所绝无。”

鲁迅:“……文字狱不过是消极的一面,积极的一面,则如钦定的四库全书,于汉人的著作,无不加以取舍。所取之书,凡有涉及金、元之处者,又大抵加以修改,作为定本。……驾驭汉人,批评文化,利用文艺之处,分别排比……我们不但可以见到那策略的博大和恶辣,并且还能够明白我们怎样受异族主子的驯扰,以及遗留至今的奴性的由来的罢。”

顾颉刚:“……孟轲改为孟子,足制四夷改为足制远方,………我觉得印行《四库全书》是一件极蠢苯的举动,突然使得世界上平添了许多错误的书,实非今日学术界所允许。”


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发表于 2008-10-14 13:17 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 笑天下 于 2008-10-14 12:43 发表
自发抵抗何来?俺到不知道,嘉定三屠是因为追思明朝还是反抗剃发?满清渡江南下,所受抵抗轻微,攻城略地势如破竹,要知道,桂王、唐王可还都在,咋没有百姓奋起一击?反而剃发令一下,烽烟四起,遍地义军?百姓为的可不是腐朽没落的明王朝,而是身为汉人的尊严,您倒好,大笔一挥,为了民族尊严成了某家某姓的孝子贤孙。

八十日带发效忠
表太祖十七朝人物
十万人同心死义
留大明三百里江山

谁敢说阎典吏,谁敢说江南的百姓们不是为了大明而奋起抗争。


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发表于 2008-10-14 14:44 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 笑天下 于 2008-10-14 14:17 发表
自己去查嘉定三屠的资料去。

某些人为了吹嘘明朝,连基本的史实都不顾了。嘉定三屠惨案的爆发究竟是为了汉民族的尊严,还是朱明王朝的延续?把为整个民族的尊严贬低成为了某家某姓的私利。呵呵,这可真是屁股 ...

不用查资料

侯峒曾是天启五年进士,任弘光朝的通政司左通政使。嘉定恢剿义师是要恢什么剿什么不用我说明了吧。



八十日带发效忠
表太祖十七朝人物
十万人同心死义
留大明三百里江山

这是用脑袋写出来的,不是屁股。
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发表于 2008-10-14 22:56 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 笑天下 于 2008-10-14 16:15 发表
是是是,原来某人的历史进程是这样的:
剃发令不下也没人去推举;大家正准备推举时,满清打探到消息抢先颁布剃发令。

给你摘段《南明史》
当弘光朝廷骤然土崩瓦解,江山易主时,他们并没有充分的思想准备。一部分文武官员于无可奈何之中遵奉清朝功令剃发归顺,其中有的是企图保住自己的既得利益,有的是另有图谋。另一部分人则护发自裁,以消极抵制态度保持自己的名节。更多的人则奋起反抗,不惜以血肉之躯为复兴明朝而献身。

你认为阎典吏、侯通政、王抚院打的是哪朝旗号?
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发表于 2008-10-15 22:29 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
郭子兴卒。时刘福通迎立韩山童子林儿于亳,国号宋,建元龙凤。檄子兴子天叙为都元帅,张天祐、太祖为左右副元帅。太祖慨然曰:“大丈夫宁能受制于人耶?”遂不受。然念林儿势盛,可倚藉,乃用其年号以令军中。


明年,张士诚将吕珍围安丰,林儿告急于太祖。太祖曰:“安丰破则士诚益强。”遂亲帅师往救,而珍已入城杀福通。太祖击走珍,以林儿归,居之滁州。

[ 本帖最后由 慕容燕然 于 2008-10-15 22:34 编辑 ]
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发表于 2008-10-16 12:11 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
清初就是靠赤裸裸的屠杀统治的,这也叫高明?
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发表于 2008-10-16 14:41 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


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原帖由 humi100 于 2008-10-16 12:50 发表



屠杀?

曹操也杀,黄巢也杀,日本人也杀,搞屠杀的多了,怎么满清这靠屠杀能完全统治,不会是满清让人天生屈服,或者汉族人生软骨头吧.

别人杀也知道什么时候杀,什么时候不杀,还知道什么时候诬赖给别 ...

曹操、黄巢、日本人都没杀出湖广填四川的壮举来,当然效果不佳。我杀你一个和杀你全家效果能一样么。
另,李成梁那是反击。自己去翻书看看东北这帮子强盗入寇劫掠多少次。
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发表于 2008-10-16 22:42 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ


QUOTE:
原帖由 humi100 于 2008-10-16 17:34 发表




湖广填四川也是张献忠和满清联手干出来的结果.

至于四川人数也应该不像史书中的那么惨,主要四川山多也道路崎岖,部分人住在山上,满清和张献忠也不会为了杀几个百姓漫山遍野的山上窜那么无聊.我想应 ...

别诬蔑张献忠了。满清篡改历史栽赃假货那点恶心的手段你最好不要学。

“蜀自汉唐以来,生齿颇繁,烟火相望。及明末兵燹之后,丁口稀若晨星。”《四川通志》
你去看看《明清史料·户部题本》里康熙七年四川巡抚张德地怎么说的,再看看《康熙三十三年招民填川诏》,通过你臆测的所谓应该有很多人当时是躲了起来进行脑内补完是没有意义的。尊重历史吧。


拉一伙打一伙又怎么了?用什么手段对付无耻的强盗都是合理的。
倭寇问题严重的时候日本也是太祖皇帝祖训中的不征之地之一,即便如此明朝也已经有了登陆日本的作战构想,若不是倭酋丰臣秀吉非常知趣得死去,陈嶙的水军就已经登陆九州了。东北是什么地方?国土。明朝凭什么不能在自己的国土作战。

[ 本帖最后由 慕容燕然 于 2008-10-16 22:45 编辑 ]
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发表于 2008-10-18 10:28 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者 QQ
张献忠不是什么好鸟并不代表满清对四川的大屠杀就可以划归张献忠名下。
满族百姓?永乐正统天顺年间建虏在朝鲜活不下去的时候是谁收留的他们并给他们土地官职,谁帮建虏消除来自朝鲜的威胁?建虏吃饱了喝足了抢汉人,难不成汉人还不能反击了?还女真屠杀有理,史盲逻辑。建虏这种被大明收留的野狗没有资格谈报复。

QUOTE:
原帖由 humi100 于 2008-10-17 19:26 发表
这就是所谓明太祖的十三不征?

史盲啊……
是15不征,不是13。
四方诸夷,皆限山隔海,僻在一隅,得其地不足以供给,得其民不足以使令。若其自不揣量,来挠我边,则彼为不祥。彼既不为中国患,而我兴兵轻伐,亦不祥也。吾恐后世子孙,倚中国富强,贪一时战功,无故兴兵,致伤人命,切记不可。但胡戎与西北边境,互相密迩,累世战争,必选将练兵,时谨备之。 《明皇祖训》
正东偏北:日本国虽朝实诈,暗通奸臣胡惟庸谋为不轨,故绝之。  



至于你对抗倭援朝史的这段评论堪称本周笑话集锦之最。

QUOTE:
原帖由 humi100 于 2008-10-17 19:26 发表
如明史,还给明朝加了个鬼石幔子的首级

鬼石幔子

[ 本帖最后由 慕容燕然 于 2008-10-18 10:32 编辑 ]
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