标题: 关于隋唐英雄的各种排名及讨论
性别:男-离线 裴元庆
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昌成侯监造使太中大夫

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虽然有些不是很赞同,不过也难为楼主了。顶一下好了。


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还有程咬金是有名的蓝靛脸,单雄信是青瓜皮。搂住是不是写反了?


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QUOTE:
原帖由孤狼在途于2005-05-22, 22:55:51发表
三国时代、隋唐之际都是乱世行将统一的年代,乱世出英雄,有名头的人不是太多,而是太少,有空看一下《说唐》挺有意思的,作者本身自己有个排名系统,大约就是18人。
当然话说回来《说唐》的文学艺术性赶不上散国、水浒,跟它们比倒是有点掉价。

《说唐》神话得有点过分了。
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问一句,楼主主要是依照哪本书排名的?前十一人,除了伍云昭和伍天锡又出入外,其他都一样。后面的出入非常大,而且加在一起是19个人对吧。按《
说唐》的话,秦琼16,单雄信18,按兴唐的话力气排名,16个人差的太多不作参考。单田方的瓦岗英雄14个人,也没的参考。响马传,出场的只有几位。《大隋唐》算是最老的,跟原味的排名比较相近。
所以,请楼主说一下排名的依据。只是大家讨论一下,因为鄙人吃的就是古典小说这碗饭。
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原帖由孤狼在途于2005-05-26, 21:03:57发表


二、《说唐》排名:
1、李元霸  2、宇文成都  3、裴元庆  4、雄阔海
5、伍云召  6、伍天锡    7、罗  成  8、杨  林
9、魏文通 10、尚师徒   11、新文礼  12、韩擒虎
13、王伯当 14、秦 琼   15、尉迟恭  16、单雄信
三、单田芳《隋唐演义》排名:
十三杰:
1、 李元霸  2、宇文成都  3、裴元庆 4、雄阔海  
5、伍天锡 6、伍云召 7、罗成 8、杨林9、魏文通
10、秦用 11、尚师徒 12、梁师泰? 13、秦琼/尉迟恭
四猛: 1.罗士信   2.来护儿   3.新文礼   4.王伯超
四绝: 1.罗  成   2.尚师徒   3.侯君集   4.程咬金

先谢谢楼住费力写的这些排名,不过,除了《说唐》和单田芳的有不一样的,其他的几种拍法都是不才在下,以前在一些文学论坛还有时报上总结的。我主要的疑惑就是楼主的《说唐》排名,原书中未提到12,13,14,15的名字,而且秦琼也是16。所以我不知道楼主在《说唐》整部书哪里找到的13、王伯当 14、秦 琼   15、尉迟恭  16、单雄信。另外单老的排名上那个是武王 杨芳杨义臣
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说唐主要人物表

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    宇文泰   北周主。
    杨 忠   北周护卫大将军,封隋公。
    杨 林   杨忠胞弟,靠山王。隋朝第八条好汉。
    杨 坚   杨忠之子,夺周皇位,称隋文帝。
    杨 勇   杨坚长子,立为太子。
    杨 广   杨坚次子,封晋王,篡位称隋炀帝。
    秦 彝   北齐武卫大将军。
    秦 旭   北齐亲军护卫,秦彝之父。
    秦 琼   字叔宝,秦彝之子,降唐后封为护国并肩王、天下都督大元帅。隋朝第十
                六条好汉。
    罗 艺   北齐勋爵燕公,隋封为靖边侯,秦琼之姑夫。
    罗 成   罗艺之子,降唐后封为越国公。隋朝第七条好汉。
    高阿左   北齐国丞相。
    程咬金   字知节,瓦岗寨之主,混世魔王。降唐后封为总管、鲁国公,
    李 渊   隋将,叛隋后称唐王,后称唐高祖。
    李建成   李渊长子。封殷王,立为太子。
    李世民   李渊次子,被炀帝封为秦王,即帝位称唐太宗。
    李元吉   李渊之三子。封为齐王。
    李元霸   李渊之四子,被炀帝封为赵王,隋朝第一条好汉。
    柴 绍   李渊之女婿。
    宇文述   隋护卫。
    宇文化及  宇文述之长子,始官拜御史,后篡位称许王。
    宇文士及  宇文述之次子,官拜驸马都尉。
    宇文成都  宇文化及长子,隋朝第二条好汉。
    伍建章   隋文帝时右仆射(太师)。
    伍云召   伍建章之子,隋时官封侯爵,后自称忠孝王。隋朝第五条好汉。
    韩擒虎   隋朝大将,齐国公。
    罗〖   杨林继子,大太保。
    薛 亮   杨林继子,二太保:
    邱 瑞   隋炀帝时为兵部尚书,长平王,后降瓦岗寨。
    魏文通   隋潼关总兵,隋朝第九条好汉。
    裴仁基   隋朝山马关总兵。
    裴元庆   裴仁基三子,隋朝第三条好汉。后降瓦岗寨。
    张大宾   隋炀帝时国丈。
    王世充   隋洛阳守将,被炀帝封琼花太守。
    尚师徒   隋临潼关总兵,隋朝第十条好汉。
    新文礼   隋红泥关总兵,隋朝第十一条好汉。
    窦建德   隋将,后称夏明王。
    刘黑闼   窦建德帐下先锋,后自称后汉王。
    朱 灿   隋将,后为南阳王。
    苏定方   隋将,降唐后封为锡国公。
    杨 素   隋将,突厥人,因有武功,御赐杨姓,称越公。
    杨 约   隋大理寺卿,杨素之弟。
    李 密   隋将,在瓦岗寨被拥为西魏王,后降唐。
    徐茂公   瓦岗寨军师,降唐后封为镇国军师英国公。
    魏 征   瓦岗寨军师,唐时授兵部尚书。
    尤俊达   绿林人物,后投瓦岗寨。
    尉迟恭   字敬德,先为刘武周帐下先锋,降唐后封为鄂国公。
    刘武周   十八家反王之一,称定阳王。
    雄阔海   绿林人物,隋朝第四条好汉。
    伍天锡   绿林人物,伍云绍之族弟。隋朝第六条好汉。
    齐国远   绿林人物,少华山头领。
    李如珪   绿林人物,少华山头领。
    单雄信   绿林人物,王世充处为驸马。隋朝第十八条好汉。
    乔公山   隐士,被秦王李世民封为参军。
    李「  々兆三原人,号药师,越公府主簿。唐封魏国公。
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原帖由孤狼在途于2005-05-27, 0:36:33发表
看得出老兄是熟读《说唐》、酷爱《说唐》人物的,不然不会如数家珍、也不会用三公子的名讳,但令在下疑惑的是老兄何以会产生“程咬金是有名的蓝靛脸,单雄信是青瓜皮。”的小错误,莫非老兄所读《说唐》的版本与在下的不一样?
在下的排名依据已经奉上,无非是那些基本书,还要加上薛仁贵征东、薛仁贵征西、薛刚反唐、罗通扫北,完全消化后,自然可得出排名,当然仁者见仁,智者见智,不必强求一致,看来《说唐》的作者确有先见之明,在书中故意留了几个空,以娱乐我辈,如果他将18排名写全了,也就了无意趣了。
你我之所以会产生小分歧,正如拙文“客观公允,说岳武力大排名”开篇所言“尊重历史书籍,本文排名的唯一文字依据就是金丰、钱彩的《说岳全传》。曾经上过几个“三国”论武的网战,里面的朋友为三国英雄的排名争得不可开交,仔细一瞧,呵呵,原来大家的依据不一,有的是《三国志》、有的是《三国演义》、有的是历史文献、还有的是干脆兼收并蓄。标准统一、口径一致,才好排名。”

我个人认为在排名、武评中依据统一是很重要的,在下的小文实属综合而成,写成武评是比较勉强的。

第五回
叔宝隔溪一望,见雄信身长一丈,面若灵官,青脸红须,衣服齐整。
觉得肉身不像个样,便躲在材后,雄信走过桥来,将马一看,高有八尺,遍体黄毛,如纯金
细卷,并无半点杂色。双手用力向马背一按,雄信膂力最大,这马却分毫不动。看完了马,
方与叔宝见礼道:“这马可是足下要卖的么?”

楼主,说唐中描写单雄信是青龙下凡,这青脸红须是他的标志。至于程咬金,你说我是依照京剧,那你看看《兴唐》,《响马专》,《大隋唐》,《混唐》,即便是单老的评书里
程咬金也是个蓝靛壳。
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另外,不是18好汉的人名不起,《说唐》只是没有说起18个人,《大隋唐》可以说就是各种隋唐演义的依据蓝本,它成书早在《说唐》之前,后人各自按着意愿改变,所以说,我和楼主你算不上什么意见分歧,只是看到你文章中的漏洞,提个醒罢了。而且这与你自创的排名完全没有关系。至于你列说唐的排名,我想可能是读的时候不够细吧。
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发表于 2006-10-11 10:06 资料 主页 个人空间 短消息 看全部作者
哪吒转世的是裴元庆,李元霸市金翅大鹏转世
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