标题: [讨论][求助]张献忠究竟杀了多少人?
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发表于 2003-10-19 10:02 资料 文集 短消息 看全部作者
张献忠嗜杀,史有确载,不可否认!

史书你们可以不相信,但是四川老百姓代代相传的口碑不可不信!
史书可以造伪,因为要替圣人避讳。老百姓的口碑可不会为了谁而歌功颂德。


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发表于 2003-10-19 11:28 资料 文集 短消息 看全部作者
既然后来的四川人大多是湖广填进去的,那么正好说明了张献忠为祸之惨烈。
记载张献忠杀戮劣行的,多是前明遗老,他们似乎没有必要去巴结满清,栽赃张献忠吧?
把一切罪行都推委于异族,那也是一种道德上的懒惰和心智上的取巧。

刘少奇的例子不足以说明民间口碑的严肃性。那是特殊时期的特殊事例。换言之,骂刘的人都是受了官方宣传的影响,并不是亲历者所言。

而对张献忠恶行的谴责,可以说是全方面的,满清方面不可能把所有的人都收卖吧?
不能因为张献忠是汉族人和农民起义首领就为他开脱滔天罪行!


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发表于 2003-10-20 10:02 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由广成子于2003-10-19, 23:36:20发表

QUOTE:
原帖由疯剑狂刀于2003-10-19, 11:28:02发表
既然后来的四川人大多是湖广填进去的,那么正好说明了张献忠为祸之惨烈。
记载张献忠杀戮劣行的,多是前明遗老,他们似乎没有必要去巴结满清,栽赃张献忠吧?
把一切罪行都推委于异族,那也是一种道德上的懒惰和心智上的取巧。

刘少奇的例子不足以说明民间口碑的严肃性。那是特殊时期的特殊事例。换言之,骂刘的人都是受了官方宣传的影响,并不是亲历者所言。

而对张献忠恶行的谴责,可以说是全方面的,满清方面不可能把所有的人都收卖吧?
不能因为张献忠是汉族人和农民起义首领就为他开脱滔天罪行!

这是满网的“同胞”们的著名言论~

您如果相信《蜀碧》中张献忠变态屠杀,我大清拯黎民于倒悬那一套的话,他们马上就会搬出其他几套理论。比如:扬州十日是史可法残部所为啦~嘉定三屠是李成栋干的啦~
搞到最后,他们无非是要说:我大清是仁义之师,同文同种,不杀顺民,满汉一家亲,大大的吆西!至于那些屠杀,都是我大清的敌人干的~

我是湖南人,绝对血性的汉族男儿。
我没有必要为满人张目。
我什么时候否定过“扬州十日”“嘉定三屠”是满人做的?
问题是现在我们讨论的是张献忠是不是杀人狂夫,而不是满清兵屠城。
讨论历史问题最重要的是史实,如果史实不明,就要考证。
考证最忌凭空臆想,主观推断。不能因为你们恨满人就把张献忠是个杀人狂这个事实抹煞。
我为什么认定张献忠杀人是事实?因为现在几乎所有的证据都证明了这一点。
而说他不是杀人狂的,基本上都是出于揣测。
如果你们书上所记载的不相信,老百姓的口碑也不相信,那么还要学历史干吗?
以后历史就由你们自由发挥好了。
历史事实不是由感情左右的。
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发表于 2003-10-20 10:05 资料 文集 短消息 看全部作者
补充一点:并非只有《蜀碧》记载了张某杀人的劣行,明末很多野史都有记录。
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