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humi100 组别 士兵 级别 征东将军 功绩 9 帖子 5487 编号 120385 注册 2007-3-13

#1 发表于 2007-3-31 09:05 资料 个人空间 短消息 看全部作者 从三国格局的大战略来看袭击荆州无疑是英明正确的选择。曹刘相争无论谁取得最终胜利接下来必然要灭亡孙权，孙权袭击荆州无非就是将三国格局完全确立，这是完全符合东吴利益的行动。 =========================================== 如果刘备胜了,孙权取青徐,瓜分曹操地盘,可以说完全有和刘备一较长短,说什么要必要灭亡东吴,东吴到时候曹操完了,孙权还不是一样要灭刘备. 另外，在袭取荆州后动物从来没有以一对二过，孙权通过自己高超的外交手段稳住曹魏，在彝陵将刘备打成丧家之犬，随后又立即通过和谈稳住刘备将曹丕的进攻击退，所谓东吴如果遭遇夹击必败的情况根本没有出现。 还是那句话，东吴有自己的利益所在，没必要做蜀汉大战略下的一枚棋子。 ============================================= 青徐二州的利益并不比荆州,有两个地方,东吴就不用在只是一个水战国家了,可以进而图霸中原.得到荆州,如果像晋朝得到四川,直接冲长江上游杀过来,迟早是守不住的. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#2 发表于 2007-4-2 01:32 资料 个人空间 短消息 看全部作者 原来刘备夺益州是出于自卫啊，承教了。说实话，蜀派替刘备遮羞，一点儿也不比魏派替曹操遮羞伟大光荣正确什么。别一天到晚觉得自己才是正统，汉末官民都得围着刘字转，这感觉也太好了罢。 =================================== 是不是自卫不清楚,反正刘备要回家在先，刘璋把刘备的路给堵死,不让别人回去了,然后刘备攻击刘璋,史书上是这么写的，其他的话就不要YY了.只能是猜想. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2007-4-2 09:13 资料 个人空间 短消息 看全部作者 袭荆州当然要感谢曹仁，没有曹仁孙权怎么能零伤亡呢。 ==================================== 也就喜欢杀杀自己人,把老乡给剁了,东吴人的特色. 老家被偷袭后士卒立马逃亡，这种治军能力简直是废上加废。关羽就是一废物咋地，被人捏死还搞了个传首千里，身首异处不得善终，真是废到家了。 =============================================== 把你老婆孩子家人往你面前一放，我看到时你肯定跑的是最快的,最后,善终和身首异处有什么关系,不能善终说的是死的时候很凄惨,语文什么水平. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2007-4-2 10:27 资料 个人空间 短消息 看全部作者 刘璋请你回来抵抗张鲁,你不打还要招买人心 你回家就回家,为什么还要人家出兵出粮?! 人家给的少还要把人家书信给撕了 把将领给人家砍了 到底是谁招惹谁了你自己搞清楚没有啊? =================================== 你也知道是抵抗张鲁,不是攻打张鲁,张鲁没打来,刘备没义务打过去,至于招买人心,难道搞好群众关系都有问题,真是搞笑, 明年，曹公征孙权，权呼先主自救。先主遣使告璋曰：“曹公征吴，吴忧危急。孙氏与孤本为脣齿，又乐进在青泥与关羽相拒，今不往救羽，进必大克，转侵州界，其忧有甚於鲁。鲁自守之贼，不足虑也。”乃从璋求万兵及资（宝），欲以东行。璋但许兵四千，其馀皆给半。 璋敕关戍诸将文书勿复关通先主。先主大怒，召璋白水军督杨怀，责以无礼，斩之。 看先主传了吗,写的很清楚,刘备是要回去,所以要求借兵回去抵抗曹操,刘璋只给了一半,刘备也没说啥,后来张松案发,刘璋先不让刘备回去,刘备才剁人的. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2007-4-2 10:31 资料 个人空间 短消息 看全部作者 贼偷不到东西，说俺想回家，主人就必须让贼回家，真是了不起的逻辑。 =========================================== "贼"是你自己请进来的，不是别人自己进来的,别人都不想要了,你凭什么留别人. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2007-4-2 10:34 资料 个人空间 短消息 看全部作者 刘备是被客人请进来的，是起了贼心,不过没实际动作,不能因为有构思就是贼吧,后来别人贼心也消了,做主人的,刘璋先不让刘备走在先,刘备才剁人的. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2007-4-2 10:57 资料 个人空间 短消息 看全部作者 刘备真心想走？除非他真心不图霸业了。。。 诸葛的隆中对 第一步为荆州， 荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之地，非其主不能守；是殆天所以资将军，将军岂有意乎？ 第二步为巴蜀， 益州险塞，沃野千里，天府之国，高祖因之以成帝业；今刘璋暗弱，民殷国富，而不知存恤，智能之士，思得明君。 将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴，若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚彝、越，外结孙权，内修政理； 第三步为两路攻曹 待天下有变，则命一上将将荆州之兵以向宛、洛，将军身率益州之众以出秦川，百姓有不箪食壶浆以迎将军者乎？ 也就是日后所说的“兴复汉室还于旧都” 刘备实现第一步后，为什么入蜀？看来不用我多解释了吧。。 说他真心想走，是刘璋不让，骗得谁来？ ======================================= 先主传说他要走,除非你能那出他不是要走,是要暗攻刘璋的证据,至于这都只能是打打擦边球,只能算个佐证. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#8 发表于 2007-4-2 11:00 资料 个人空间 短消息 看全部作者 4、刘备斩将夺军的初衷，还是参照上面摘的《庞统传》看罢，你真以为刘备想回家啊。 ================================== 到底是刘璋先不让刘备回家在先，刘备在同意庞统之谋,还是刘备要用庞统之谋去刘璋在先,先后顺序你给个,我再次重声,刘备是有贼心,可他没先动手,并且刘备要走了,刘璋却先动了手. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2007-4-2 11:11 资料 个人空间 短消息 看全部作者 刘备那般嘴脸也露出来了。被骗怪谁啊，被骗活该，自然，被骗是刘季玉蠢，可是骗子无辜，这逻辑当真无敌。 =========================================== 好象是被骗的刘璋好象先对不起刘备的，当时曹操南征,刘璋资助曹操,又出兵又出粮,少在这里断章取义了. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#10 发表于 2007-4-3 12:19 资料 个人空间 短消息 看全部作者 其实事情发生的先后顺序再好梳理不过。庞统定策，说荆州有急，欲还救之，杨怀、高沛通知了刘季玉，张松得讯，情急之下，露了马脚，刘季玉大怒，敕关戍诸将文书勿复关通先主，这时候，杨怀、高沛尚未得到这个敕令，庞统的计划已经如时发动，斩将夺军。蜀派刻意歪曲，无非是想给刘备洗白罢了。 ====================================== 张松事败,这个时候刘璋就应该发文书了吧,居然这个消息比文书早到,我看刘璋的人马是不是半路迷路了,或者直接投靠刘备了. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#11 发表于 2007-4-3 12:22 资料 个人空间 短消息 看全部作者 哈哈，以刘季玉为敌，直言无妨，口中称着宗兄，背后捅一刀子，仁义何在。那曹操也可以说俺最仁义了，平定北方，终使黎民免于战乱，何等仁义，只是所用方法不够光明正大而已，你们理解不了俺的仁义，是你们狭隘。 ============================================= 北方是黄河之北吧,先平定北方的好象是袁绍吧,百姓是免于战乱了,都已经被屠了,成孤魂野鬼了.够仁义了,北方老百姓真的要感谢曹操了 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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