易中天先生是在品三国吗？？ - 三国史话


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#1

发表于 2007-9-11 11:23 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 忠勇赵子龙 于 2007-8-3 13:12 发表

刘备有没有十万民众跟随渡江我们谁也不知，只是我们先来看看刘备的身家吧
刘备娶了糜氏为妻，而糜家乃是一个大族、富豪，府中家丁、仆人亦不计其数，LZ又怎么知道那十万民众不是大都为糜家的家丁、仆人呢？
再者，刘备跑是为了什么？无非是逃避曹操的追杀，然而刘备却携十万民众渡江这样会有速度吗？刘备不是笨蛋，诸葛亮更不是笨蛋他们怎么会犯这种低级错误呢？
由此可知，刘备携十万民众或许的确是老罗杜撰的

强，实在是强。

刘备竟有十万家丁仆人，果然不是一般的强。

笑死～～～

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#2

发表于 2007-9-21 14:58 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 江雨豪 于 2007-9-21 14:39 发表
易先生对曹操的评价还是比较中肯的(有些朋友还是把全书看完再来说话),曹操有很多的优点(主要是早期)也有很多的劣迹和恶习(后期,也就是他封公以后逐渐迷失本性了).

那他杀徐州百姓杀的“鸡犬无余”、“泗水为之不流”时，是前期还是后期？

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#3

发表于 2007-9-21 15:00 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 kaka8330 于 2007-9-21 14:46 发表
人人心中都有自己的三国的，自己喜欢的主君，自己喜欢的武将，易中天这个人，的确是不怎么样，但人家是教授，是拿国家钱研究历史的人，ＬＺ你是吗？，只有当你达到他那样的位置，你考虑事情就不一样了，正统与野史是不一样，没有谁去过那个战火纷飞的年代，所以谁也没有资格说他讲的是对的，通过古书就能断定一个朝代，那简直是荒谬，什么叫品，只是他说出自己的看法，不同意见可以反驳的

基本说来，每年枪毙一批学者教授，有利于社会进步。

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#4

发表于 2007-9-21 18:01 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-9-21 15:17 发表

人本来就没有绝对的好与不好嘛。

况且屠城这个东西当时多忌讳也是个问号。毕竟我们不能用现代人的观点来要求曹操。

比如说《史记》记载“高祖屠咸阳”一笔是怎么回事，似乎也不一定说的清吧？

1、“高祖屠咸阳”不是《史记》说的，是《汉书》。

2、关于这个“屠”字的用法，偶记得轩辕有人专门写了一篇文章进行说明，写得很好。“屠”不一定是屠城，攻城也可用“屠”字。

3、至于刘邦进咸阳后有没有屠城，《史记·高祖本纪》记载得很明确：汉元年十月，沛公兵遂先诸侯至霸上。秦王子婴素车白马，系颈以组，封皇帝玺符节，降轵道旁。诸将或言诛秦王。沛公曰：“始怀王遣我，固以能宽容；且人已服降，又杀之，不祥。”乃以秦王属吏，遂西入咸阳。欲止宫休舍，樊哙、张良谏，乃封秦重宝财物府库，还军霸上。召诸县父老豪桀曰：“父老苦秦苛法久矣，诽谤者族，偶语者弃巿。吾与诸侯约，先入关者王之，吾当王关中。与父老约，法三章耳：杀人者死，伤人及盗抵罪。馀悉除去秦法。诸吏人皆案堵如故。凡吾所以来，为父老除害，非有所侵暴，无恐！且吾所以还军霸上，待诸侯至而定约束耳。”乃使人与秦吏行县乡邑，告谕之。秦人大喜，争持牛羊酒食献飨军士。沛公又让不受，曰：“仓粟多，非乏，不欲费人。”人又益喜，唯恐沛公不为秦王。

这说的不是很清楚吗？如果说刘邦有屠咸阳，而秦人父老还能“争持牛羊酒食献飨军士”，“唯恐沛公不为秦王”？秦人脑子里又没有进水。

4、屠城古代不忌讳？吴汉屠成都，光武下诏谴责：“城降，婴儿老母，口以万数，一旦放兵纵火，闻之可谓酸鼻。家有敝帚，享之千金。禹宗室子孙，故尝更职，何忍行此！”

合着东汉时屠城是罪过，到三国时就不是了。

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#5

发表于 2007-10-17 00:27 资料个人空间短消息看全部作者

易中天当然不敢说道德是次要的。

所以他才不顾一切地美化曹操。

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发表于 2007-10-17 00:40 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 8088 于 2007-10-17 00:31 发表

起码比美化失败的刘备与蜀汉强。

刘备失败了？曹操成功了？笑死。

不知道刘备的蜀汉是败在谁手里了？总不会是曹操吧？

起码刘后主没有被人象高贵乡公那样欺负吧。

蜀汉灭亡时，忠臣义士何其之多，高贵乡公被弑时，司马炎篡夺时，不知道曹操给子孙留了几个忠臣义士啊？

从这个意义上来说，刘备还真是比曹操成功得太多了。

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#7

发表于 2007-10-17 01:02 资料个人空间短消息看全部作者

今天欺他孤儿与寡母，他日你的孤儿寡母被人欺。真是天理循环，报应不爽。

《木皮散人鼓词》唱到：

常言道“狗吃蒺藜病在后”，
准备着你出水方知两腿泥。
他作了场奸雄又照出个影，
照样的来了一个司马师。
活象是门神的印板只分了个左右，
你看他照样的披挂不差一丝。

也别怪司马氏父子做得太绝，谁让你曹家父子给人家做了个好榜样呢。正所谓上有所好、下必盛焉，楚王好细腰、宫中多饿死。

晋明帝听王导说司马文王弑高贵乡公一事，以脸覆床而不忍闻，说“祖宗得国如此，晋祚安能长久”。可见司马父子虽然凶残，但总算子孙中还是有人性的。不过曹氏子孙中貌似还没有做此忏悔的。怪不得晋比魏享国久长啊。

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#8

发表于 2007-10-24 00:33 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 8088 于 2007-10-24 00:22 发表

被所谓“天理循环”误导的报应现在就出在您自个身上。

有朋友向我介绍了你的人品。所以从此以后我不会再搭理你了。也请你不要再回我的贴。

否则，象你这句话，我就可以去举报了。

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#9

发表于 2007-11-12 17:29 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 虫儿飞胤 于 2007-11-12 16:37 发表
楼主还是从三国演义的角度去看易的评论的，大凡在一般未读三国志，只看三国演义的都是褒刘贬曹的，但是历史要从客观的角度去看，不要带有任何偏见，不然和三国的作者有什么区别呢，三国褒刘是受封建思想影响，一定要正统所以才有褒刘．但是在真正的历史上曹操做出的贡献确实是不能三国相比的，不然也不会有建安文学留到现在让我们学．而且每个人对历史的看法不同也是很正常的，譬如每个人的世界观和人生观一定要一样么？所以易中天讲他对三国的认识也并没有编进教材强迫一定要让你接受它啊．

拥刘就是受演义影响？拥刘就是封建思想作祟？

这帽子扣的，杠杠的。

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#10

发表于 2007-11-13 21:14 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 晓风A残月 于 2007-11-13 21:01 发表
308楼的易中天从没说曹操家里没钱。他是说曹操的名声不好、家庭出生不好，太监的后代在莫说在古代，就是现代好像当兵政审都有问题。刘备虽然家庭经济，但是成分好啊，中山靖王之后，汉景帝玄孙，按现在话说革命的后代。孙权什么也是县长的儿啊！成分也不错啊！特别是汉代最是讲出生的。所以曹操能崛起才是最难的。

曹操崛起难度最大？

您确定您睡醒了吗？您说的真的不是梦话？

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发表于 2007-11-28 10:58 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-11-28 10:51 发表

刘备，孙策的崛起难度最大。孙权至多算个是个不错的守成者。

孙策还不算是特别大。毕竟有父亲给他留下的一套班底，又在袁术手下攒了一笔私房钱，碰到的对手都是王朗、刘繇之流，没一个中看的。

真正难度最大的，是刘备。没自己的人马，没自己的地盘，对手又都是当世最强悍，在这种情况下，他屡败屡战，最后终能成就大业，实在是了不起得很。

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发表于 2007-12-7 10:19 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 走马荐元直 于 2007-12-7 10:17 发表
易中天上了电视怎么了,超女也上了电视,你难道就认为超女唱歌好听

此言不差。

所以，易中天也就是一个超女的水平。

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发表于 2007-12-7 14:32 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 天宫公主 于 2007-12-7 14:24 发表
曹操、刘备、孙策的崛起都有运气成分在里面，但说三国的人经常喜欢把这些运气说成多高的政治军事水平。

任何一件事情都有运气的成分在里面。

就象偶以前常说的，如果成吉思汗当年在蔑儿乞惕人的搜寻之下被抓，还会有后来席卷文明世界的蒙古帝国吗？一只草原上的蝴蝶轻轻煽动翅膀，就让全世界的历史进程为止改变。

——所以。偶经常说，历史是由许多偶然组成的，不存在所谓的“历史必然性”这种东西。

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发表于 2007-12-10 10:09 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 zhchpassion 于 2007-12-7 14:52 发表

言之有理，却也不尽然。历史确实由无数个偶然事件拼接而成，但是总的趋势还是有的。就拿阁下所说的例子，即使成吉思汗被杀了，以当时蒙古民族的生存形态和强悍的民风，也很有可能会再出个“败即思变”出来铸造 ...

笑～～～

蒙古高原上出现过那么多的游牧民族，哪一个不是民风强悍？但又有几个民族最后强大崛起。？古的统一纯粹是个偶然，如果没有成吉思汗这个人，蒙古统一的可能性几乎可以忽略不计。

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