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标题: 浅议三分天下之计
马岱
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发表于 2003-11-23 22:04
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隆中对乃是战略计划和构想,并非以后就一定要沿着其步骤进行。理论是要经过实践才能证明是否正确,而把未经检验的理论直接就当做圣经而去教条主义地执行无疑是可笑的。
就象对待马克思主义一样,教条主义无疑是有害的,王明就是典型例子。
所以孔明提出的步骤也就是一个设想,"一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出於秦川",换一下位置行不行?当然也可以。所以我认为在关羽失败这件事上,诸葛亮是有责任的,但却不是隆中对的错误。隆中对不是对错之分,而是好坏之分,比如同时期甘宁、鲁肃、周喻等都有相关的战略,而从实际效果看,隆中对更胜一筹。
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马岱
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发表于 2003-11-24 20:59
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我不认为是关羽高估了吴蜀联盟,之前东吴已经偷袭过一次了,没有理由还那么相信所谓的吴蜀联盟。
关羽的失败来源于他的赌博,关羽北上时并未带走全部主力,而在水演于禁军以后,拿下樊城成了可能,这样关羽就必须作一个抉择,是乘好就收,还是趁势攻取樊城?要攻取樊城,就必须增兵,就必须冒被东吴操后路的危险,如果不是主力都被带走,糜芳等认为不可守,我想也不至于会投降,而关羽恰恰忽略了部下投降的可能性,使后来的局势不可挽回。
攻取樊城的诱惑确实很大,因为这次机遇很好,以后在没有好的机遇情况下,关羽夺取樊城的难度极大。不能夺取樊城,就不能打通于上庸汉中的联系,以后的分军北伐就成了一句空话,所以关羽的压力是很大的。所以关羽决定一赌,但从事后来看,关羽显然对曹操全力增援的决心估计不足,连远在合肥的张辽都准备调动了,可见关羽获胜的希望很小,即使攻下樊城,以后怎么守?所以我认为关羽对战略大局的判断欠佳,而且和蜀国本部也出现了一些行动上的偏差,导致全军覆没。
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马岱
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发表于 2003-11-26 15:11
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QUOTE:
后曹公又大
出
濡须,权以蒙为督,据前所立坞,置强弩万张於其上,以
拒
曹公。
所以,这不是攻坚战,不能反映攻坚能力。
QUOTE:
攻坚里面抓住战机,不能就说成能力不强的表现吧?攻坚毕竟是苦活,能减少自己的损失,个人觉得,应该看作攻坚能力的一部分。
不敢苟同,作为整个战役就不是攻坚战,怎么也归不进攻坚能力里面去。
QUOTE:
不战而屈人之兵,这是兵家极品阿,诸葛亮却好像没有过成功的经验吧?
越扯越远了,跟攻坚战又有什么关系?
我认为在强攻城池时,守方是否坚定信心,临危不乱比所谓的攻方的攻坚能力更重要,曹操通过围三阙一,攻下了壶关,如果对方识破计谋,与城池共存亡,恐怕曹操也没什么好的办法吧。
类似的例子有抗日时的衡阳保卫战和上甘岭。
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