信长12《革新》技巧心得 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	马孟起

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#1

发表于 2005-7-13 11:04 资料主页文集短消息只看该作者

写几个技巧心得，以后想到再补上，有错误希望大家更正。

内政

建设范围

战果乱世需要巨大的财力，足够的钱粮是战争的必备。在开设町舍的时候经常会遇到烂城，就是那些开设面积小，数量少的城。在开设时如果大家再以为蓝色的才是可建筑面积的话，就吃了大亏俺曾经就这么认为的，后来发现电脑个个町舍都紧靠着才知道。

      技术交换

      和电脑交换技术总是让人很头痛，一个烂技术当宝贝似的就是不给你，气人仔细看了看还是有些规律可寻。  当同盟势力和本家交换技术时，初期，一般是可以达到平级交换，或者用高级交换低级技术。如果是不同级别的技术交换，就会出现学习技术的时间差。比方来说，本家学习的是一个低级技术，所以时间花费比较少，在盟友没有修得技术之前就学习完毕，这时如果想立刻向盟友学习新的技术，一般是不太可能得。当电脑也学习完毕后，就有了推荐人选。也就是说，初期的技术，电脑是优先考虑技术交换。除非本家有了很大一笔积蓄，用大量金钱来买技术。否则电脑一定会等到学习技术完毕后才肯和本家进行下一此的技术交换。  接着名声也有一定影响，如果本家名声超过盟友，盟友也会“嫉妒”因此拒绝传授技术，这时即使电脑主动来要求学习技术，也不会同意交换，只有免费传授。这时就需要考虑重新选择盟友了，不过到了这个时期，基本也就可以自己开发大部分的技术了。

      说明白些就是当本家名声不足够高时，最容易和电脑交换技术。在电脑完成技术学习之前，不要新的进行技术交换，除非你很富有。当电脑学习完毕后，再进行下一个技术交流会比较容易。

战争

         指令欺骗

         《革新》的电脑和《天创》都是单细胞。它们的指令只有两个：当前指令、撤退。利用好这个单细胞的电脑AI，可以使战事轻松许多。

      电脑的指令是根据我方指令所作出的反映，适时的更换指令可使得我方永远处于主动。

      单解释这个指令不太容易，下面给大家举几个例子：

      初期，所有势力几乎都是单城。我方主动发起进攻，目标对方城池或者城下町建筑，当跨越领地界限后，经常遭到对方的“奇袭”等计谋攻击，比较令人烦恼。怎样避免遭受奇袭呢？大家都知道，当部队进入攻城阶段时，城内是无法发动计谋的，除非对方有另外的城池。  这就要看怎么才能无声无息的进入攻城阶段。  如果我方队伍指令是攻击城，估计还没有到达城池就会遭到电脑的拦截和奇袭。但如果把指令改为移动到城池旁边，目标不是城，憨厚的电脑就会被欺骗。  实际例子：虚拟剧本今川，攻打德川德滨松，如果目标直接设定滨松，次次遭受滨松港内驻守的本多平八的奇袭。如果目的改为滨松港附近，但到达目的再把矛头指向滨松港，港内驻军就无法发动奇袭，仅仅遭受冈崎城的计谋攻击。

      援军也是一样，当我方目的为敌对的城池，如果电脑不够强大，会要求援军，这时如果改变目的，援军立即撤退。反过来想，如果我方第一目的没有直指城池而是城池附近，等到达后再改变目的，援军就无法发挥其作用了。当然也可以利用这个方法耗费援军的兵粮，做到连吃两家。

      功而不破

            大家都知道后期士兵来源多数靠俘虏伤兵，怎样最大数量的获取伤兵呢？  当敌对电脑比较强大时，很有可能遇到强硬的对手。在我方兵力低于敌对势力时，仅仅靠征兵是无法弥补这个差距的。  从后方输送一些士兵到前线，放置一些高数值但非主力的武将在城池内。主力调往敌方防御最薄弱的前线。由于双方大部分的兵力都集中在一两个城池，虽然我方主力所在城池兵力不是十分雄厚，但是精英聚集。用2～3万的主力部队功打对方一城池，不难拿下。
      关键就在于此，当城防降至0时，开始屠杀城内守备部队，这时电脑会从兵力集结的地方出动大批援军，但是由于我方前线也集结了数量可观的兵力，所以电脑的出兵是比较有限的。于是会从另外的城市调集部队作为援军。不同城市离受攻击城距离不同，出兵兵种不同，这就形成了陆续到达的万人援军部队。这些部队会不停的进驻到城防为0的城，这时我们要做就是逐个消灭，但是不杀尽城内所有留守士兵，让电脑不停的填这个无底洞，直到兵力枯竭为止，这一场仗擒8万到10万的决伤兵不是问题。港口或者支城就更容易了。

      瓮中捉鳖

            俺是懒人，实在嫌“调达”马匹和铁炮太麻烦，所以经常用足轻＋弓兵的原始人部队（人家都铁炮了，这边还玩弓箭  ）。  步兵想一次性歼灭对方的部队达到伤兵擒拿效果不太容易，机动性太差。即使有了草鞋也跑不过四条腿的动物啊，  所以两败俱伤的局面是常有的。为了能一次性歼灭骑兵部队，我们需要小小的操作一下战斗。

      在部队行进时，优先选择的路径是地图上的“官道”，这点大家一定都很清楚。但是这不带表那些非官道的地方不能去。电脑是死的，玩家是活的。当电脑一队骑兵顺着路雄纠纠冲杀过来时，如果不操作，就两方面对砍，杀的混天暗地，之后电脑一看打不过，拍屁股走人，这下可辛苦了我们的足轻队了，撒开腿狂追到城下眼瞅着对方进城还被城内守备打的灰头土脸回来。
      怎样让这队骑兵有去无回呢，首先在出兵时默认指令设置把遇敌：“攻击”调成“无视”。在电脑快要和我方部队接壤时，让部队横移，牵引敌方部队，再向前（对方撤退方向），这时如果操作时机把握好的话，我方部队所处的位置是敌部队回城的必经之路，之后要做的就是轻轻松松全歼。用一个漂亮的U字型行军来封锁对方的撤退路线，即使是骑兵部队也有来无回。其实也不用做到完美的位置转换，只要比电脑更接近撤退路线，即使是斜角方向也无妨。

      人才收集

            在一个强大势力被逐渐蚕食吞并后，我们的收尾工作如果不到位，很容易人才流失。大家都知道港口的收入近乎于零，所以把一个强大势力逼到港口绝非明智之举。电脑也会很据金钱收入和薪水比例进行裁员，这些被放逐的武将对我们来讲不一定是无用之人。首先攻击港口，使得电脑最后一个据点以城池的方式存在，就不会出现裁员局面了（经济不景气的信玄连四大家老都辞退了，真是让人无语  ）。

      歼灭势力后，在换季或者过月的时候，最容易出现俘虏潜逃。而且这个潜逃是固定模式，即使存读档也不会改变。曾经试过提前放走逃跑的武将，没想到换季时这个逃跑名额换成了其他武将，看来逃跑是无法避免的了。道高一尺，魔高一丈，在攻城时首先把领内多数政治高的武将调到离所攻打城池最近的据点，战法发动全部手动操作，宁肯挨打不还手也要在月初的瞬间攻克城池。之后立刻把准备好的政治说客调集过来，时间耗费不会超过10天，之后的登用时间绝对充裕，并且不会人才流失。


      胜负一线

            战场形式瞬息万变，把握住瞬间也许能挽回全局。前提条件：环境设定－－战法发动时详细，有语言。在和电脑对战时，经常遭受对方的威压，混乱等状态异常攻击击。在遭受计谋战法攻击的瞬间，我方将领会说些话，对话框没有消失前，如果杀气已经聚集到一定程度，战法还是可以发动的，即使遭受混乱计谋。如果战法发动委任电脑的话，只有傻眼看着自己部队混乱接着聚集的杀气缓慢下降，持续挨打甚至被灭。
      但是手动操作的话，就可以在被混乱的瞬间实现鼓舞，改变多支部队的状态异常，也可以发动其他的战法，当然前提是装备了战法并且积累了足够的杀气。
      这个瞬间一闪即逝，好好把握能影响整个战局。

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phoenixdaizy

2009-5-22 17:06

+50

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#2

发表于 2005-7-13 12:33 资料主页文集短消息只看该作者

革新的许多技巧都和39很相似啊~~~呵呵`~~~~

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#3

发表于 2005-7-13 13:22 资料主页短消息只看该作者

此技巧行之有效，孟起兄谢了

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#4

发表于 2005-7-13 18:11 资料个人空间短消息只看该作者

先荐1个对了我俘虏的对方牛人只要主家没亡基本没登用的可能啊

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#5

发表于 2005-7-13 20:43 资料主页文集短消息只看该作者

回南部兄的话，我指的人才招降是主家全灭后的招降。还有即使主家没有被灭，本家的名声够高的话并且有相性度适当的武将也可以招降俘虏的。
招降俘虏时先把俸禄加到最高看有没有推荐人选，如果最高俸禄都没有机会，就不需要再尝试了。

关他20年，除非一门人，锐气也磨没了，怎能不降。我的竹中就是这样招过来的。

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#6

发表于 2005-7-17 19:25 资料短消息只看该作者

不错, 用了几条.

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	phoenixdaizy


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#7

发表于 2005-7-19 17:05 资料文集短消息只看该作者

别人学习技术可以收钱啊.

最好的技术:
1)加速度的几个项目技术,以及骑铁技术.
2)内政的金山开采技术以及二季作,良种,灌溉能收入技术.
3)各种战斗系特殊特技.
4)买卖技术.~~

我个人是个速攻派因此感觉骑兵+鼓舞+笼络+任意特技是相当不错的选择.~

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	rookie_

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#8

发表于 2005-7-19 18:46 资料短消息只看该作者

兄台喜欢用弓，不知道有什么心得吗？我喜欢毛利的水军，但是他家是弓系的，是在是太弱了，我在82年的毛利被织田一路追杀。

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	谷风及雨 (江左布衣)


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#9

发表于 2005-7-19 18:51 资料个人空间短消息只看该作者

前面足轻顶着满好用的

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	周愚

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#10

发表于 2005-7-19 20:25 资料短消息只看该作者

陆战可以发展兵器用攻城橹~
海战弓箭本来就不差。

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	继续蔓延

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#11

发表于 2005-8-30 12:55 资料主页短消息只看该作者

铁炮橹的实力过强  又点失调的感觉
就像三国10的井岚（是这么打吧我不记得是那个字了）
有点过分的感觉到了中后期
只要只合适的地方比如路口多造几个  在搭配上城池本身的攻击
还有奇袭等技巧再来几个增援部队  铁定的是无敌了

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#12

发表于 2005-8-30 15:38 资料个人空间短消息只看该作者

汗到后面上百万部队会战你会发现铁炮橹是这么的渺小

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	继续蔓延

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#13

发表于 2005-8-30 23:04 资料主页短消息只看该作者

等他的部队到百万的时候
你也会发现你的部队早以有两百万了.............

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#14

发表于 2005-8-31 00:00 资料个人空间短消息只看该作者

不一定要看你是什么大名

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#15

发表于 2005-8-31 20:53 资料主页短消息只看该作者

其实~~~~~~这些问题和技巧！只要玩久点都能发现的！！
我比较喜欢和大家一起交流下战斗中的喜悦

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	继续蔓延

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#16

发表于 2005-9-2 19:12 资料主页短消息只看该作者

如果说是战斗的话
我还是比较喜欢11的方式

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#17

发表于 2006-11-17 17:39 资料短消息只看该作者

受教了

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	xgz8864 (小谢)

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#18

发表于 2006-11-20 15:44 资料短消息只看该作者

这些游戏只有多人一起玩才够刺激这样玩起来才好完马

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#19

发表于 2009-4-28 17:01 资料短消息只看该作者

不错的方法~~

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	程凯

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#20

发表于 2009-4-28 18:34 资料短消息只看该作者

我好像除了武田家以外就不知道怎么玩了，织田信长再厉害也没有武田家发展，迅速，往往都是被武田家消灭了。。。。

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#21

发表于 2009-4-30 18:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由程凯于 2009-4-28 18:34 发表
我好像除了武田家以外就不知道怎么玩了，织田信长再厉害也没有武田家发展，迅速，往往都是被武田家消灭了。。。。

我选55魔王开局的话，每次都是先收老虎和JJ，然后才上洛。如果是玩家玩，电脑都不是对手；如果是电脑，老虎和JJ总有一个坐大。

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#22

发表于 2009-5-3 21:23 资料主页短消息只看该作者

说点自己的心得。

主要说种田方面的（这个主要针对开档人少的时候）。

以下应该是基础知识。
第一，钱和田是每季有收入，水田在有技术前是9月份换季有，出技术后3月份也有（但产量比9月小）。第二，种田速度由政治决定，有个分界—— 40，40以下的统统是每天10点耐久度。第三，电脑用人的原则是统帅/政治上70或者武功/智力上80或者拥有适性A或S则能力不限（但这类人在该技术研究完以后还是会被解雇）。第四，工资是每季支付。

我相信大多数玩家也会采用电脑的标准。

其实这里面是有小窍门的。
像市，田之类的尽量在一季时间内完成。为什么要在一季完成呢？因为收入支出都是换季的时候结算的。如果该季不能完成，则投入该建筑的费用约等于白仍了——很显然，本来这200块（建市费用）在本季结束换季的时候就能产生500的收益，但不能完成则没有这500的收益，那么，这跟下一季拿200块去完成这个市在收益方面是没有区别的，这无形中就等于你本季少了200快钱。200块钱，小意思，无所谓啦——如果换季的时候商人来卖马你却刚好差100块钱，是不是很郁闷？
那么——
第一：刚换季的时候，可以登用一些垃圾（或者刚被探索出来，选择录用），原因很简单，即使政治是1，建一个市用的时间也就是600/10+来回时间=差不多60几天，而一个季节是有90天的。这样就可以把市，田什么的交给这些人去建设（政治达人建学舍这些耐久高的东东），而在换季前他们一般都能赶回来（如果不能在换季前完成，流放之，等下一季再派人去建），然后流放之，这样就不用给他们付工资了，但我们的市场和田却建好了。而像信长这种政治牛人建东西肯定很快，那么不妨让他一个人建2个或者干脆3个，或者给他在添一个人2个人去，无论如何必须在换季前完成。可以1—3个人一起建，可以一次建1——3个，灵活处理。以我清州城开档为例，尾张的4个商人町（市+商馆+奉行所）+3个农田（水田除外）全是由小野木重次，森长可之流搞定的，可怜的他们连一毛钱的工资都没拿到。一般我20个铁炮学舍的技术都研究完了，电脑那边才建好16个学舍。而我清州城开发完成的时候邻家三河的町才建到第6个。
第二：不能产生收益的建筑，每人（或2—3人）每次只建1个，这个宁愿浪费一点时间；尽量给换季的时候多留点钱。买东西啦！没人来卖？—— RP啊。
第三：3个东西，3个人一拨去建用的时间大于3个人各自建一个用的时间，但只适用于政治超过40的人。因为政治超过40的话用的时间是根据政治和来计算的，但40以下的则2个人每天20，3个人每天30。
以上说的是在开档的时候尽量赶时间又能节省资金。我认为，刚开始有的时候换季那一下很关键，所有的收入和支出都是这时候结算的。有时候你建好了20个学舍（研究费用10000）却发现资金却是9000多块，是不是很郁闷？哈哈。。。

打仗么，各人有各人的风格，不多言。但明显，强大的法师队是居家旅行杀人越货的必备武器。

[ 本帖最后由 vzp 于 2009-5-3 21:50 编辑 ]

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#23

发表于 2009-6-7 15:47 资料短消息只看该作者

初玩革新，观此文受益匪浅，赞

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#24

发表于 2014-9-25 16:03 资料文集短消息只看该作者

革新啊……给我感觉就是一堆一堆兵，然后一堆一堆的死。人才就是命。

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#25

发表于 2014-9-26 13:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 vzp 于 2009-5-3 21:23 发表
第三，电脑用人的原则是统帅/政治上70或者武功/智力上80或者拥有适性A或S则能力不限（但这类人在该技术研究完以后还是会被解雇

明显不对我把杨松的俸禄加到5000 然后用没收宝物弄到0
本来想害刘备我是马超
结果这蛀虫让旁边的钟会挖去了
我一看钟会的收支变负了多年过去了这大蛀虫一直没被解雇

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发表于 2016-7-20 17:16 资料短消息只看该作者

革新里的足轻很强大，尤其是拥有足轻特殊战法的几家大名。这里面的铁炮橹威力也很强！

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