标题: 读书随记
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-5-12 00:41 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
读书随记

2004,5,11晨  星期二  晴

罗素《西方哲学史》:《近代哲学·第十章·斯宾诺莎》


斯宾诺莎认为,“恶”只是一个人的不幸与灾难,将某一具体“恶”置于宇宙整体,作为那上起自时间的开端下止于时间尽头的因缘环链一部分来看,“恶”不能成其为“恶”,它并非是宇宙的灾难。在斯宾诺莎看来,宇宙的善恶性总和为一永恒(神的无限性和神对自身的理智爱),所以他认为个人假如理解了这一点,面对自己所遭遇的不幸与灾难之时,我们要以平和之心对待,不仅要“赦免”他们(指对自己犯下“恶”的敌人),也要“把罪恶和它的原因并联起来,当作整体自然大法的一部分来看,借以理解这罪恶”(罗素语)。也就是说,别人对你犯下罪恶,你不仅不应该憎恨报复于他,反而要理解他的罪恶的合理性。

罗素认为他不能接受这种说法。“我以为个别事件是什么就是什么,不因为纳入整体而变得不同。各个残缺行为永久是宇宙的一部分,后来发生的任何事情决不能使运行变恶为善,也不能把“完善性”赋予包含着它那个整体”(罗素语)。

    固然斯宾诺莎的观念不值得我们接受,从哲学最终该是为人的存在而存在来看,斯宾诺莎的学说能为人面对为他人对自己所致成不幸和灾难时提供的一条消极的解决之道(虽然消极,当个人面对“恶”的强大而显得力量卑微之时,未免不失为一条使个人得以有慰藉从而继续生活下去的自我安慰途径),但本质上他的解决之道和另一种与之截然相反的解决之道无甚区别,即鼓吹个人无视法律(在法律存在行之有效的约束力时)的存在而私下复仇。私下复仇具有偏极端的倾向将使世界陷入一种仇杀大行其道万事偏于癫狂的无序恐怖,而斯宾诺莎的主张不免将使“恶”更得扩张彰显于世不得有效遏制---对于这点斯宾诺莎认为我们可以以“爱”的力量去克服化解“憎”(“恶”)的存在,对于该理念罗素的怀疑我认为是正确的,即“只要恶人有势力,你对他尽情表白不恨他也无大用,因为他会把你的话归到不良动机上。再说凭不抵抗主义,你又不能剥夺他的势力”。所以“法”的思想我以为是为提供一个使人有最佳生存环境的上佳之道,这点无庸置疑;除非法的效力不复存在,或许我们才将不得不从以上两策中选择合乎自己理念和力量的一条解决之道。

    然而罗素对“恶”的存在和人面对“恶”时的出路并未给出一种最终的合理解释,我们亦有可以怀疑的理由。因为从人在宇宙中的渺小地位来讲,我们不得不承认斯宾诺莎的学说有它的客观性。个人意义上的“恶”,置之宇宙整体未必就仍然能成为“恶”(宇宙的客观性和无限性以及个人意义的“恶”的主观性和渺小性),对宇宙来将,该“恶”对它的存在不起丝毫作用,所以不能称其为宇宙意义上的“恶”。那么,“恶”到底是一种什么样的存在呢?难道我们不得不承认斯宾诺莎学说在该点上的真理性(虽然看上去它那么不合实际)从而对“恶”释然?还是即使承认,却仍然无法释然从而采取自己所能选择的惩罚之道(那么“法”的存在是否合理呢)?或是如罗素所认为,“恶”即是“恶”,“恶”若已经发生,将不会再为外界事物所左右本质(这是否掉入一种唯心的陷阱?罗素一向鼓吹的恰恰是哲学不应该局限于渺小的人类本身而应该以宇宙为根本出发,那么这是否是自相矛盾的呢?)倘若认同“恶”的客观独立性,那么“恶”并不会凭空产生,它的产生势必将源自另一力量或者存在的分解或转换。抑或“恶”这一观念完全是人的一种主观上的唯心臆想?既然是主观臆想,那么我们接受斯宾诺莎的学说完全是一件合理甚至十分理智的事情,这是个人主观上的自由,我们无法在旁指摘或者评价。然而“恶”却是人类存在不可或缺的构成部分,而人类的存在又是不容置疑的客观事实。

置于宇宙整体,“恶”到底是如何一个存在?假如宇宙无限,人类的“恶”不能成为宇宙意义上的“恶”,难道当年纳彩德国对犹太民族的疯狂屠杀或者南京的几十万亡魂的冤死自有其合理性而使我们不得不认同?“恶”的增长,是否伴随着另一种力量或观念的消解或增长?“善”在“恶”的增长中所扮演的角色,是随“恶”之增长而有消弱,抑或一并增长?


记:读书偶有疑问,粗浅不成系统,原零碎整理记于笔记之上,现抄录于此,诚盼有识之士释疑解惑。

[ 本帖最后由 风使 于 2008-6-4 20:25 编辑 ]


精华帖
顶部
性别:男-离线 蒹葭苍苍
(廉州山人)

晋国公
太常卿
枢密直学士
威行军节度使

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27
柱国(正二品)
组别 经略使
级别 大将军
好贴 15
功绩 3472
帖子 12836
编号 124
注册 2003-8-25
来自 南珠古郡
家族 轩辕狼党


没有研究过如此高深的问题啊.


精华帖
顶部
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-5-13 06:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由蒹葭苍苍于2004-05-13, 0:29:24发表
没有研究过如此高深的问题啊.

那是你没静下心来看文章,假如你仔细看,我保证没有哪句话你看不懂,也同样保证里面的问题是很容易理解的问题(指问题本身),和高深完全不挂钩。
精华帖
顶部
性别:男-离线 蒹葭苍苍
(廉州山人)

晋国公
太常卿
枢密直学士
威行军节度使

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27
柱国(正二品)
组别 经略使
级别 大将军
好贴 15
功绩 3472
帖子 12836
编号 124
注册 2003-8-25
来自 南珠古郡
家族 轩辕狼党


问题是我对斯宾诺莎的认识只停留在一句话.
自由的人,绝少思虑到死.他的智慧,绝不是死的默念,而是生的沉思.
精华帖
顶部
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-5-13 09:08 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由蒹葭苍苍于2004-05-13, 7:15:55发表
问题是我对斯宾诺莎的认识只停留在一句话.
自由的人,绝少思虑到死.他的智慧,绝不是死的默念,而是生的沉思.

对待必然的死亡,斯宾诺莎的这个态度是很值得推崇,但是他得出这个结论的途径却并不为人所值得称道,他以为人不该有那种被动状态下的情感(他称为“炽情”),懊恼,谦卑,恐惧,希望等等情感都是恶的,人不该有恐惧失望,也不该有希望憧憬。在他看来,对过去的痛苦固然没有必要,对未来的希望同样也没有必要。人们通常以为过去无法改变,但是对于未来的不幸与灾难,只要努力,人就可能避免,这个观点在斯宾诺莎看来是不对的,他认为会发生的总会发生,未来同样无法改变,每个人都只有一个未来,未来与过去一样定不可移,世界上一切事物都只是神的一部分,神包揽了一切,所以我们只有努力去理解这一点,努力去向神靠近(在他看来我们努力去理解神这一行为本身都只是神的一部分),当我们把所有一切全和神关联起来时,我们自己便与神达到了合一,从而灵魂因为成为神的一部分而得到一种非个人的永生(因为在他看来只有神才是无限和永生的)。

所以看得出他指的“生的沉思”主要意思是“努力向神靠近”,他主张的是必然论,未来(包括死亡)既然是注定不可改变的,那我们就不应该有希望也不应该去无谓努力试图改变。很明显假如这世界人人都持有他那样的观点,那我们的生活将是不可想象的。人一旦没有希望和为之奋斗的理想,那在世界上活上一百年,和活上一年又有什么区别呢?他的这句话,结论是很正确的,人一旦被对死亡的恐惧整天缠绕住,他就成为了死亡的奴隶,“自由人绝少想到死”,一个人越是从容面对死亡,他从人所能得到的最大限度的自由中取得的自由将越多。但是他得出这个结论的那些理由,却是不能让我太赞同的。
精华帖
顶部
性别:男-离线 蒹葭苍苍
(廉州山人)

晋国公
太常卿
枢密直学士
威行军节度使

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27
柱国(正二品)
组别 经略使
级别 大将军
好贴 15
功绩 3472
帖子 12836
编号 124
注册 2003-8-25
来自 南珠古郡
家族 轩辕狼党


我只取它的积极意义就够了.
精华帖
顶部
性别:男-离线 赤县匹夫

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
功绩 10
帖子 441
编号 6621
注册 2004-4-8
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-6-10 18:06 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
我不得不抱着遗憾告诉你——你完全曲解了斯宾诺莎。
没有什么——个人意义上的“恶”,置之宇宙整体未必就仍然能成为“恶”(宇宙的客观性和无限性以及个人意义的“恶”的主观性和渺小性),对宇宙来将,该“恶”对它的存在不起丝毫作用,所以不能称其为宇宙意义上的“恶”。——的说法,在斯宾诺莎那里。
他使一个最严格的理性主义者,是一个最严格的决定论者,世界上所有发生者及将要发生者都是必然的,他以泛神论的眼光看待世界,上帝就是自然。必然性的东西、合乎上帝这完全的理性的发生与存在无所谓善恶,好比严寒酷暑是没有善恶可言的,宇宙就是上帝,就是完美的理性,怎么可能会有一点恶呢。
恶永远只对个人而言成立,只有人有恶,因为他的理性是不完满的。其《伦理学》所要解决的就是人如何完善的问题,也就是人如何理性的生活的问题。

哲学问题,恐怕并不能凭常识理解,而且也并不是如此容易理解的吧?

如果读哲学史够仔细的话,同样的问题,在基督教哲学那里,就应该发现了,怎么要等读到斯宾诺莎才提出这么个问题?即使在基督教哲学那里没注意到,在犬儒主义那里,也应该注意到呀!哪怕这两处都没有注意到,在与斯宾诺莎有如此的亲缘关系的斯多葛学派那里也该发现了呀?

ps。专业知识不够的话,别读罗素了,因为他说得不太清楚,看梯利的吧。
精华帖
顶部
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-6-10 19:19 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由赤县匹夫于2004-06-10, 18:06:12发表
我不得不抱着遗憾告诉你——你完全曲解了斯宾诺莎。
没有什么——个人意义上的“恶”,置之宇宙整体未必就仍然能成为“恶”(宇宙的客观性和无限性以及个人意义的“恶”的主观性和渺小性),对宇宙来将,该“恶”对它的存在不起丝毫作用,所以不能称其为宇宙意义上的“恶”。——的说法,在斯宾诺莎那里。
他使一个最严格的理性主义者,是一个最严格的决定论者,世界上所有发生者及将要发生者都是必然的,他以泛神论的眼光看待世界,上帝就是自然。必然性的东西、合乎上帝这完全的理性的发生与存在无所谓善恶,好比严寒酷暑是没有善恶可言的,宇宙就是上帝,就是完美的理性,怎么可能会有一点恶呢。
恶永远只对个人而言成立,只有人有恶,因为他的理性是不完满的。其《伦理学》所要解决的就是人如何完善的问题,也就是人如何理性的生活的问题。

哲学问题,恐怕并不能凭常识理解,而且也并不是如此容易理解的吧?

如果读哲学史够仔细的话,同样的问题,在基督教哲学那里,就应该发现了,怎么要等读到斯宾诺莎才提出这么个问题?即使在基督教哲学那里没注意到,在犬儒主义那里,也应该注意到呀!哪怕这两处都没有注意到,在与斯宾诺莎有如此的亲缘关系的斯多葛学派那里也该发现了呀?

ps。专业知识不够的话,别读罗素了,因为他说得不太清楚,看梯利的吧。

受益匪浅,万分感谢.  

真正静下心接触严格意义上的哲学书籍半年时间未到,以前虽然翻过一些,但是因为没有哲学基础所以很难看明白,很浮躁的翻了个大致就算读过了再不去细想.以前就说过,在哲学上我连半桶水的水平怕是都没够.看过的几本哲学书,大致经络或许勉强还能梳理通顺,但是很多具体细节就完全是茫然无知了,有的细节自以为算是读通透了,想来误读之处还不知有多少.现在想来以为把一本书读通畅就算是读明白以致自己曾说"真正的哲学是不存在深奥问题"----我一直以为哲学既然是关于人的存在的一些基本思考,那就可以由最浅易的语言来表叙,而且自己读的如<西方哲学史><论美国的民主><斐都>等书又确实因为它们用词上的诙谐优美和流畅给了我这种假象-----看来是对哲学的浮躁唐突了,真是汗颜万分.

QUOTE:
他使一个最严格的理性主义者,是一个最严格的决定论者,世界上所有发生者及将要发生者都是必然的,他以泛神论的眼光看待世界,上帝就是自然。必然性的东西、合乎上帝这完全的理性的发生与存在无所谓善恶,好比严寒酷暑是没有善恶可言的,宇宙就是上帝,就是完美的理性,怎么可能会有一点恶呢。

这一点关于"恶"的概念的理解完全是我凭常识去想当然的推论了,有一点我还是想不太明白,斯宾诺莎应该是一个自然神论者了,同时既然他是一个严格的决定论者,但是他的关于神存在的论证又是什么呢?其它还有很多疑问现在脑子是一团糟,我再去仔细看看原文去梳理一下再说吧.

QUOTE:
如果读哲学史够仔细的话,同样的问题,在基督教哲学那里,就应该发现了,怎么要等读到斯宾诺莎才提出这么个问题?即使在基督教哲学那里没注意到,在犬儒主义那里,也应该注意到呀!哪怕这两处都没有注意到,在与斯宾诺莎有如此的亲缘关系的斯多葛学派那里也该发现了呀?

系统介绍哲学史的书我只读过罗素的<西方哲学史>,至今还没读完,并非是根据哲学史的发展去读而是自己先挑着最感兴趣的章节读,首先读的是关于马克思的章节,然后是自由主义以及洛克政治哲学等等之类的.可能这样对更好的理解哲学思想的发展脉络有许多害处.

再次感谢.

ps:赤县兄好象是学哲学的吧?冒昧问一句不知道有没有兴趣担任哲学区的版主?哲学区实在是需要一个对哲学一定真正了解的人来担任.
精华帖
顶部
性别:男-离线 赤县匹夫

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
功绩 10
帖子 441
编号 6621
注册 2004-4-8
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-6-10 22:04 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
哎呀,承蒙夸奖和厚爱,实际上我虽然学的是哲学没错,但也是一知半解而以,没什么真正的水平的。

斯宾诺莎口口声声老在说上帝,但人们一般却将他视为一个唯物的哲学家,是因为在他那里的上帝,已经不是神学的上帝,而变成了代表理性、万有的上帝。他的《伦理学》一出,人们马上意识到他是在借上帝的名义宣传“异端邪说”,甚至有狂热分子要暗杀他,于是这位令人尊敬的哲学家,只有跑到了宗教势力较弱的海牙去磨制光学镜片为生,生活困苦,死得很早。

不知你的问题我答没答好(因为实际上对斯宾诺莎我也特别不懂)。
精华帖
顶部
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-6-10 23:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由赤县匹夫于2004-06-10, 22:04:13发表
哎呀,承蒙夸奖和厚爱,实际上我虽然学的是哲学没错,但也是一知半解而以,没什么真正的水平的。

斯宾诺莎口口声声老在说上帝,但人们一般却将他视为一个唯物的哲学家,是因为在他那里的上帝,已经不是神学的上帝,而变成了代表理性、万有的上帝。他的《伦理学》一出,人们马上意识到他是在借上帝的名义宣传“异端邪说”,甚至有狂热分子要暗杀他,于是这位令人尊敬的哲学家,只有跑到了宗教势力较弱的海牙去磨制光学镜片为生,生活困苦,死得很早。

不知你的问题我答没答好(因为实际上对斯宾诺莎我也特别不懂)。

多谢赤县兄释疑,罗素在<西方哲学史>里也提到过这些,以为在哲学史上单从个人品质以及在自己哲学理念上的身体力行来说,没有一个哲学家能出其右,所以罗素对他是很推崇的.其实单从信仰上讲,我觉得他的自然神论远比基督里的上帝更有可信度和亲和力,假若仔细推敲,确实好象他的有神论已经和唯物论相去不远了,而且似乎有一套自己的严密逻辑.老实说被赤县兄前面那么一说,我对原来自己的一些思考真的有点混乱了,笛卡尔斯宾诺莎莱补尼茨等等也分不清他们谁的学说是谁的学说了,可能真的需要去再重新看一遍从头审视梳理一下自己的思考方式了,尤其是赤县兄那句"哲学问题,恐怕并不能凭常识理解,而且也并不是如此容易理解的吧?",我连逻辑和理性,先验和经验之类的常识概念都混淆了,我是不是掉入经验的陷阱太久了又太一力追理性了,以至觉得有种无可言状的东西圈住了自己思维哪怕再抽象的东西都会禁不住凭常识去推断而跳不出一个神秘的圈子?
精华帖
顶部
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-6-11 09:50 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
仔细再看了一遍那段有关斯宾诺莎的章节,我按常识理解的---

“个人意义上的“恶”,置之宇宙整体未必就仍然能成为“恶”(宇宙的客观性和无限性以及个人意义的“恶”的主观性和渺小性),对宇宙来将,该“恶”对它的存在不起丝毫作用,所以不能称其为宇宙意义上的“恶””

当时得出的这个推论来自于罗素的这么一段话---

“斯宾诺莎认为,“恶”只是一个人的不幸与灾难,将某一具体“恶”置于宇宙整体,作为那上起自时间的开端下止于时间尽头的因缘环链一部分来看,“恶”不能成其为“恶”,它并非是宇宙的灾难。”

可能是对罗素这段话的曲解吧。不过我以为罗素对斯宾诺莎的形而上学的批评是对的,斯宾诺莎以为宇宙和人生的本质能够从一些不证自明的公理照逻辑演绎出来,在这一点上,“一些不证自明的公理”也是我们通过依靠对事实的观察归纳出来的,这样斯宾诺莎的学说并非是彻底的依靠逻辑和完全理性推证出来的了,他在最后还是依靠的还是与逻辑的相反事物即经验了。这样他的一套决定论体系岂非完全是空中楼阁了?

还有一点是我疑惑的,宇宙(在斯宾诺莎嘴里是指“神”)既然作为整体无所谓善恶,然而斯宾诺刹又以为“我们所遭遇的事只要是由我们自身产生的,就是善的;只有从外界来的事,对我们才是恶”,在这里诺宾诺莎所讲的“神”对自己的“理智爱”,应该是神自身具有的事物了,也就是善的了,而对于神来说是不会遭遇外界事物的,所以照这么推论,“神”(宇宙)的整体性应该是“善”的才对?那么这种“善”又是从何而来呢?

ps:诚心请教赤县兄一个最粗浅的问题,还望释疑,关于“自由意志”的问题,自由意志大致是指什么我还算有个模糊印象,在基督教里应该是承认自由意志的存在,只不过以为自由意志是一宗大罪,而在斯宾诺莎这里是彻底否定自由意志的存在的,以为一切事物都是逻辑的必然结果,包括意志。亚当背着上帝偷吃了苹果,他偷吃苹果的意志是否就是哲学上所讲的“自由意志”呢?那么给“自由意志”下一个明确的定义该怎么下呢?我在自己的理解里下的定义是“自由意志就是指人违背“神”的意念而由自己凭空产出的意念”是否合适?(彻底的决定论者否定自由意志,那是不是是讲“自由意志”也可以说是非逻辑产生出来的意志?)近代的哲学家对自由意志一般是采取什么态度呢?对于一个唯物论者的哲学家来讲自由意志通常又占什么地位呢?
精华帖
顶部
性别:未知-离线 nononono

乐望侯光禄大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平东将军
好贴 3
功绩 509
帖子 2408
编号 6418
注册 2004-4-2


呵呵,我觉得楼主的确钻得太深了。而且,我认为这个问题,在文学领域里去领悟比较合适,拿到哲学里来做逻辑论证,是不适宜的。不过,哲学本来就是介乎于科学与神学之间,但这类太过偏向于信仰的问题,不可能有对错之分,因为太主观了。还是留在文学中感慨唏嘘吧。其实这种问题,真的分出对错,反而是可怕的。
精华帖
顶部
性别:未知-离线 无知者

白衣伯爵中大夫

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
组别 白衣卿相
级别 安国将军
好贴 2
功绩 180
帖子 813
编号 8209
注册 2004-6-8


发表于 2004-6-15 15:31 资料 文集 短消息 只看该作者
自由意志本身并不是大罪,只是人有了自由意志才可能犯罪。如果人没有自由意志,那么人即不能为善,也不能为恶,因为他不能为自己的行为负责。自由意志可以理解为出于自身而不是处于他物的一种决定力量,它决定而不被决定,它是始因而不是它物结果。自由意志是否存在一直是一个令哲学家极为头痛的问题。
精华帖
顶部
性别:男-离线 superzz_0
(传说中的懒人)

魏郡公兴德军节度使

Rank: 21Rank: 21Rank: 21
柱国(正二品)
组别 节度使
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 874
帖子 8611
编号 2940
注册 2003-12-6
来自 上海
家族 轩辕狼党


是啊,自由意志导致善还是恶,这个问题就不可能有答案!
精华帖
顶部
性别:男-离线 superzz_0
(传说中的懒人)

魏郡公兴德军节度使

Rank: 21Rank: 21Rank: 21
柱国(正二品)
组别 节度使
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 874
帖子 8611
编号 2940
注册 2003-12-6
来自 上海
家族 轩辕狼党




QUOTE:
原帖由赤县匹夫于2004-06-10, 18:06:12发表
我不得不抱着遗憾告诉你——你完全曲解了斯宾诺莎。
没有什么——个人意义上的“恶”,置之宇宙整体未必就仍然能成为“恶”(宇宙的客观性和无限性以及个人意义的“恶”的主观性和渺小性),对宇宙来将,该“恶”对它的存在不起丝毫作用,所以不能称其为宇宙意义上的“恶”。——的说法,在斯宾诺莎那里。
他使一个最严格的理性主义者,是一个最严格的决定论者,世界上所有发生者及将要发生者都是必然的,他以泛神论的眼光看待世界,上帝就是自然。必然性的东西、合乎上帝这完全的理性的发生与存在无所谓善恶,好比严寒酷暑是没有善恶可言的,宇宙就是上帝,就是完美的理性,怎么可能会有一点恶呢。
恶永远只对个人而言成立,只有人有恶,因为他的理性是不完满的。其《伦理学》所要解决的就是人如何完善的问题,也就是人如何理性的生活的问题。

哲学问题,恐怕并不能凭常识理解,而且也并不是如此容易理解的吧?

如果读哲学史够仔细的话,同样的问题,在基督教哲学那里,就应该发现了,怎么要等读到斯宾诺莎才提出这么个问题?即使在基督教哲学那里没注意到,在犬儒主义那里,也应该注意到呀!哪怕这两处都没有注意到,在与斯宾诺莎有如此的亲缘关系的斯多葛学派那里也该发现了呀?

ps。专业知识不够的话,别读罗素了,因为他说得不太清楚,看梯利的吧。

这位一看就知道是学哲学的,向您致意。您头大的时候肯定比我久。。。。。。。。
精华帖
顶部
性别:未知-离线 棒棒冰007

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 2
编号 278854
注册 2008-5-20


发表于 2008-5-20 13:15 资料 短消息 只看该作者
问题高深。。。
精华帖
顶部
性别:未知-离线 armageddonlj

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 21
编号 264144
注册 2008-1-11


发表于 2008-5-20 13:32 资料 短消息 只看该作者
斯宾诺莎和罗素的观点并不矛盾,对于"恶",本身就是人类思想的一种.对其深入的分析,在下也有自己的观点,有时间将详细回帖.
精华帖
顶部
性别:男-离线 wwwind

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 6
帖子 610
编号 32559
注册 2005-2-12


发表于 2008-5-20 23:08 资料 短消息 只看该作者
善恶的问题,究竟是道德问题还是哲学问题?这可能是导致分歧的一个原因。
从道德而言,恶即是不善,是善的对立面。
从哲学统一的角度看,作为人性的两个面确实是统一,并不是不可调和的。
类似于个体与整体的矛盾与统一。
三大宗教中一直都在谈论这个问题,只是现实生存的残酷性使得许多人无法也不愿意平视这个问题。
精华帖
顶部
性别:未知-离线 天地游龙

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 3
编号 280421
注册 2008-6-2


发表于 2008-6-5 11:27 资料 短消息 只看该作者
天德皇皇,非刑不行;穆穆天刑,非德必倾;刑德相养,顺逆乃成.  

似乎斯宾诺沙的理论跟早期的黄老之学有点相似, "神"不是人化的,而是自然之理
精华帖
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-9-29 04:53
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.016834 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP