原创：转会结束了,我来吹水了——说说今年皇马的几位新援 - 体坛动力


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发表于 2007-9-1 11:59 资料文集短消息只看该作者

原创：转会结束了,我来吹水了——说说今年皇马的几位新援

先来说说佩佩，看到这个名字我的第一反应就是佩佩姐和一日丧命散了。接下来的反应就是什么，3000万？一个没多少球迷认识在巴西国家队从没打过比赛的中后卫？3000万是个什么概念，02年内斯塔转会AC米兰的价格。内斯塔同学有多猛就不用我说了吧，而且当时的转会市场还处于虚高的最后阶段，有多高，看看这个比较，29岁的齐达内6400万，30岁的亨利2400万，不及齐达内的40％。可以再拿他跟拉莫斯比比，当年拉莫斯的2700万一直被我认为被狠狠宰了一笔，但小拉不仅可以打中卫还能打右后卫，又是本土球员，这是佩佩无法比拟的优势。所以，我可以肯定的说，佩佩同学的身价不是太高了，而是高得离谱了，就是打个对折，我都不觉得便宜。而且这个高身价也形成了多米诺效应，导致接下来的引援对方都将没进过国家队的佩佩作为标尺来漫天开价。
　　
　　价钱高是肯定的了，但大家也都知道皇马有钱，更重要的还是得看他的能力是不。看了大家对他的预测，还是肯定的居多，什么有身高够强壮又有速度的，这点确实，硬件的东西摆在那，这对中卫也是非常重要的东西，但我要强调的是，这只是好中卫的一个环节而已，其他还有很多。接下来大家又提到了他的年轻，24岁确实不错，不过经验如何目前就不得而知了，鉴于没进过国家队以及没在豪门甚至没在顶级联赛历练过，我想把他定义为经验不足大家不会有异议吧。经验不足意味着什么，意味着要在场上交学费咯，但在赛场上哪个位置经验最重要？恰恰正是中后卫。看看如今各大豪门有多少当家中后卫是自己培养起来的？卡纳瓦罗成长于帕尔马，内斯塔米兰从拉奇奥挖来的，费迪南德引自利兹，当年阿森纳为了得到坎贝尔跟热刺拼的头破血流，拜仁的中卫向来拿来主义……当然也有特里普约尔这样的少数特例，但比例实在太小。可以看看阿森纳的图雷，虽然算不上顶级，但至少是个一流的中卫，但温格培养他所教的学费，实在不少，如今又在培养森德罗斯了，继续交学费中。
　　
　　再来看看他在皇马的搭档，卡纳瓦罗，上抢型中后卫，这就需要身边有个内斯塔式的搭档，去年跟他搭档的拉莫斯跟他一个类型，这也就是他发挥不佳一个很重要的原因了。当然你或许会说去年世界杯的大卡多勇猛，一人把上抢和补位都干了，那是最颠峰的现象级别了，而且毕竟是一个月而已。佩佩要很好的协助卡纳瓦罗，感觉这点明显就不如梅策尔德了。当然，这种分析是以卡纳瓦罗为主力的前提，如果使用佩佩加梅策尔德当我没说，但你见过哪个豪门中卫主力是两个头年加盟的么。
　　
　　最后看看整条后防，很不幸，这是一条长年各自为政的后防，去年经过卡佩罗的改造稍见成效，但很可惜刚要成型的防守理念被扼杀在萌芽状态，今年又得重头再来，对于一个几乎没有大赛经验的佩佩来说，情况明显很不乐观，如果舒斯特尔想打造一套完整的防守体系，使用一个没啥经验的中后卫就不如用梅策尔德了，当然，如果像以前的皇马那样有前无后强调进攻防守听天命的话用身体素质极其出色的佩佩倒是一个非常好的选择。
　　
　　当然，相比卡纳瓦罗和梅策尔德佩佩有一个优势，就是他以前所在的葡萄牙联赛跟西班牙风格类似，所以也有可能他能很快适应西甲的节奏，这点也有利于在防守体系中找到自己扮演的角色。
　　
　　好了，虽然我的感觉用梅策尔德更好，但并不排除佩佩很快适应西甲适应皇马的可能。上面说了一大堆，也不过是推测分析罢了，事实胜于雄辩，来看看他代表皇马踢得几场热身赛和正式比赛吧，通过这几场比赛，我更有了怀疑佩佩的理由。接连惹事和吃红牌，名气不大，脾气倒是不小。你见过多少脾气暴躁的优秀中后卫？对一个中卫来说冷静好还是火爆好就不用我说了吧。接着就是西班牙超级杯了，啥表现，大家也都看在眼里，抢眼，绝对的抢眼，不过就是接连的失误然后用红牌结束他在皇马的第一场正是比赛。其实他在皇马现在的环境还算宽松了，当年鲁文运气背到家了一个头球解围顶在埃尔格拉屁股上造成乌龙，结果便宣布了他在皇马的死刑，而佩佩如此拙劣的表现，大家大多还是给予善意的理解。当然，我认为这是应该的，对于新人来说，确实应该给他们时间适应，特别是佩佩这种没多少经验的新人。但是，这不得不让我更加怀疑是不是该让佩佩踢主力，联赛第一轮，看数据的话，佩佩还是很平庸，而卡纳瓦罗和梅策尔德明显比他发挥的好，该如何选择，或许直接决定皇马今年的防守层次。
　　
　　3000万，一下把一个没经验的新人推到风口浪尖上了。
　　
　　待续

[ 本帖最后由 raulseven 于 2007-9-17 20:11 编辑 ]

本帖最近评分记录

冰祁步	2007-9-10 20:31		+99
本因坊秀策	2007-9-1 16:22		+1	是原创还是转载，还是标明比较好

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#2

发表于 2007-9-1 12:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

今年的转会市场被英格兰人抬的过高了，他们有了新的转播合同，就变的和恶狼传说一样

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发表于 2007-9-1 13:16 资料个人空间短消息只看该作者

佩佩的攻击力不错，fm里面数值也不错

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发表于 2007-9-1 15:22 资料文集短消息只看该作者

皇马的转播合同也恐怖，所以有钱供他们折腾。
英格兰确实有钱，奇怪的是，这样阿森纳还不烧点钱，不过温格买新锐还是1000多万一个的买……

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发表于 2007-9-1 16:16 资料文集短消息只看该作者

有钱也不能这样花啊，劳七也来轩辕了？哈哈，再做一个RECOBA的视频吧。

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#6

发表于 2007-9-1 19:16 资料短消息只看该作者

个人认为佩佩15M足以拿下了.(身体还是不错的

)

罗本的价格偏高了

至于德伦特和海X 我就不说什么啦........

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发表于 2007-9-1 19:48 资料文集短消息只看该作者

刚说了一位,怎么说是几位,想听斯内德

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发表于 2007-9-1 23:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江阳居士 于 2007-9-1 16:16 发表
有钱也不能这样花啊，劳七也来轩辕了？哈哈，再做一个RECOBA的视频吧。

最近在玩岳飞传，通过游戏认识了这里，雷科巴的我不是已经做过了么。。。

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#9

发表于 2007-9-2 00:34 资料文集短消息只看该作者

那是几年前的了，“再做一个……”重音在“再”字上，呵呵，汉语也不是那么完美啊，仔细想想，之后这几年，因该是三年吧，他也没什么机会，没进几个球，还是看看这个赛季在都灵的表现

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#10

发表于 2007-9-2 09:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

佩佩的价格太诡异了，皇马手里有梅策尔德+卡纳瓦罗的中卫组合这张牌并没有非要佩佩不可的理由，皇马既然能免签梅策尔德按理说就应该有在佩佩转会价格上讨价还价的资本。三千万啊，还不如和巴萨去抢米利托。难道皇马真是传说中的“钱多、人傻、速来”么……

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#11

发表于 2007-9-2 09:19 资料个人空间短消息只看该作者

皇马本来放风声说要花1亿买卡卡加上法布雷加斯，结果两个都不肯来。为了防止球迷不满，没办法，1亿大元随便花了了事

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#12

发表于 2007-9-2 10:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

后卫么，还是法国和意大利的好，因为后卫需要的团队意识甚至比前锋更多。

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#13

发表于 2007-9-2 10:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-2 09:19 发表
皇马本来放风声说要花1亿买卡卡加上法布雷加斯，结果两个都不肯来。

想买小法~做梦!

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#14

发表于 2007-9-2 14:38 资料文集短消息只看该作者

04年欧锦赛预赛最后的附加赛阶段，荷兰苏格兰捉对厮杀。第一回合，坐镇主场的苏格兰1比0战胜了荷兰，这让无数人为橙衣军团捏了一把冷汗，两年前正是英伦三岛的另一只球队爱尔兰让他们无缘世界杯，难道历史又将重演？危难时刻，一位未及弱冠的少年站了出来，回到主场，荷兰狂灌苏格兰6球，导演这场屠杀的，正是皇马今年刚刚引进的斯内德。1个进球3个助攻，这个夜晚，他的光芒照耀了整个荷兰，即便上演帽子戏法的范尼跟他相比也黯然失色。看过这场比赛的人都会惊呼，博格坎普之后，荷兰终于又诞生一位核心了。虽然当时的苏格兰实力确实不怎么样，但第一回合1比0的比分还是让防守硬朗的他们保留了很大的幻想，更何况，荷兰向来不善于打硬战和逆战，19岁的斯内德如此神奇的表演，确实让人震撼！
一战成名的斯内德，拥有一个超乎常人的起点了，但接下来的这几年，他给人的感觉却有些高开低走。04欧锦赛，20岁的斯内德并没多少表现机会，由于年轻，可以理解。欧锦赛后，阿甲克斯几大年轻才俊相继出走，伊布去了尤文，范德法特去了汉堡，斯内德留守，此时的阿甲克斯跟1年前欧联最后时刻仍同AC米兰杀的难解难分的那只球队已经无法相比，斯内德在俱乐部的表现也没有太过突出的亮点了。去年的世界杯，433的荷兰中场是范博梅尔，科库和斯内德，应该说这个阵容最适合斯内德发挥的了，但纵观整届比赛，几乎找不出他任何的亮点。随后回到俱乐部，他也未能带领阿甲克斯打进欧联32强。

大概说了下斯内德的成长轨迹，按照他最近几年的成长，2700万似乎是贵了点，但还是个可以接受的价位。为何这么说呢，从技术特点来看，斯内德很全面，作为一个进攻球员拥有不错的防守能力，而在进攻方面组织，远射都行，虽然这些方面都还不是特别强，但都还有不小的成长空间，除此之外他还有一脚出色的任意球功夫，在菲戈，齐达内，贝克汉姆，卡洛斯相继离开皇马后，一度曾被皇马人引以为傲的任意球居然出现了真空（当然古蒂传的那一下还说的过去），斯内德的引进刚好很好的填补了这一项空白，这点为他加分不少。综合起来看，斯内德就是那种很实用的球员了，使用这样的球员中场的防守相比迭戈，范德法特这样的组织者在防守上能力就高了一个档次，而在进攻上各有所长，很多人也认为斯内德这种派牌手更适合皇马，在这点上我也认为如此。而除了中路斯内德还可以在边路活动，一脚出色的长传偶尔需要的时候也可以客串下右路，出任右路进攻的时候也可以多靠像中路和古蒂形成双核把让助攻能力很强的拉莫斯套边，丰富球队的进攻手段。
以上说了斯内德不少好处，坏处本来想找点什么说说，不过由于对他的了解不多，也不知如何下手，感觉最大的问题就是成长的速度太慢，06世界杯那个斯内德确实非常让人失望，但换个角度想，相比如今越来越多的新人不到20就到豪门闯荡，今年23岁的他加盟皇马未尝不是件好事，在成名后能在阿甲克斯这样环境比较宽松的地方成长几年，或许是个后积薄发的过程，在心理生理更加成熟后才去到豪门或许会有一个质的飞跃，很巧合的是，小罗也是在23岁才加盟巴萨的。当然，这仅仅是个巧合，在以上的分析中似乎我对斯内德是很乐观的，但我只能说是谨慎的乐观，我只是乐观的认为他的表现不会让我们失望，至于能给我们带来多少惊喜，取决于很多，取决于他自身的成长，教练的培养等等等等，或许未来他会成为豪门中一个普通的主力，也可能成为豪门的核心，但是，豪门的竞争也是残酷的，如果他继续普通下去，普通在某种程度也是平庸，不进就是退，前途如何，把握在斯内德自己手中，在这里先祝福下斯内德，皇马需要一个越来越好的斯内德，同样荷兰也是如此。

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#15

发表于 2007-9-2 16:45 资料个人空间短消息只看该作者

我记得7月初的时候传言斯奈德要转会佛罗伦萨，价格只有1200w

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#16

发表于 2007-9-2 17:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2007-9-2 09:12 发表
佩佩的价格太诡异了，皇马手里有梅策尔德+卡纳瓦罗的中卫组合这张牌并没有非要佩佩不可的理由，皇马既然能免签梅策尔德按理说就应该有在佩佩转会价格上讨价还价的资本。三千万啊，还不如和巴萨去抢米利托。难道 ...

四年前，皇马放弃了体检有问题的小米利托，选择了非常健康的伍德盖特。

四年后，巴萨、尤文、利物浦，个个对小米利托求贤若渴，皇马凭什么招徕这名当年被无端侮辱的西甲顶尖中卫？

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#17

发表于 2007-9-2 17:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 9/2/07 01:12 发表
佩佩的价格太诡异了，皇马手里有梅策尔德+卡纳瓦罗的中卫组合这张牌并没有非要佩佩不可的理由，皇马既然能免签梅策尔德按理说就应该有在佩佩转会价格上讨价还价的资本。三千万啊，还不如和巴萨去抢米利托。难道 ...

先ps：据fmm显示，小米对皇马的讨厌度为100

，真是我辈学习的典范

对于佩佩，杀姐果然和楼主一样分析独到，也真是我辈学习的典范

本帖最近评分记录

慕容翩翩

2007-9-2 20:44

+18

131回帖很绝挖^_^

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发表于 2007-9-3 14:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

直接PS：根据楼上、以及楼上的楼上解释我坚定了黄麻人傻的观点

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发表于 2007-9-3 14:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

搜一搜楼上的楼上的帖子，真是暴笑

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#20

发表于 2007-9-3 18:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

皇马的确有点钱多人傻。

小米利托身价600万，体检有问题，之后四年在萨拉戈萨几乎全勤。伍德盖特身价2000万，非常健康，之后一年因伤没打上一场完整的比赛。弗洛伦蒂诺辞职时也不得不承认，自己两年前办了件大傻事儿。

某家合计着，你price不够，买你跌份儿，卡尔德隆和弗洛伦蒂诺都一个逻辑，佩佩身价3000万，买进来多涨面子啊，反正不是自个儿的钱，爱咋花咋花。

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#21

发表于 2007-9-5 10:27 资料短消息只看该作者

无论是看现在的实际能力，世界范围内的声誉和潜力，Pepe都值不到这个价格
虽然中卫比较稀缺，但是这么高的价格不如去挖竞技队的Pablo。。。

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发表于 2007-9-8 15:19 资料文集短消息只看该作者

好几年前，年轻的维森特站在弗伦迪诺面前，希望能够成为皇马的一份子，但弗伦迪诺毫不犹豫的拒绝了他。渐渐的，皇马球迷开始为他感到可惜，特别是在0304赛季瓦伦双冠那年，人们发现维森特是那么的无所不能。而在皇马，由于左路天才卡洛斯的存在，球队只有一个替补左前卫索拉里，两年前他加盟国米，今年年事已高的卡洛斯也离开了皇马，这更让人怀念当年本可不花钱就能得到的维森特。

好在这时候，罗本来了，及时补充了左路进攻的空缺，这让球迷们多少感到些安慰，当然，不止安慰，人们对罗本也报以极大的期望，不仅因为他3600万的身价，也因为他曾经绚烂但短暂的现象级表现。

球迷们最开始认识罗本，是CM3里面那个左路小精灵，而更多球迷真正开始了解他，则是0405赛季他在切尔西的表现。在他出场前，人们也不知道拉涅利买来的他到底如何，更不知他对不对莫里尼奥的胃口，在他伤愈前，切尔西凭借着他们不断的1：0从被曼联打破49场不败记录的阿森纳那里抢到了积分帮头把交椅，就在人们开始对切尔西冠以“1：0主义”头衔的时候，罗本出现了。于是1：0变成了4：0，这，就是有罗本和没有罗本的区别。那段时间，几乎所有人都被他神奇的表演惊呆了，在左路，他就向一柄利刃直插对方心脏，任何防线在他面前仿佛都变得不堪一击，他一个人就能将整条防线搅的天翻地覆，小飞侠一飞冲天，高高在上。

为何我要用维森特作为开头来引出罗本，因为他们是如此的相似，不仅踢得都是左前卫，而且都有过一段华丽的演出，更为相似的，他们都是玻璃人。双冠之后的维森特伤病缠身，短暂辉煌后的罗本同样不断受伤，他在切尔西总是打几场休息一两个月，英超凶狠的铲抢更加剧了他受伤的频率。如今，维森特在瓦伦的主力逐渐被席尔瓦取代了，同样的，切尔西也买来了身体更好的马卢达卖掉了罗本。

这就是皇马高价所买来的罗本。有必要再仔细分析一下他的特点。在我看来，罗本是经典的边前卫，没有多少花哨多余的动作，直接靠速度强行过人，辅以少量的变速和变向，这种过人简单有效，即便对手对你有研究也很难防范。当然，罗本这种玻璃人这样强行超车遭到杀伤战术的话后果可能会很严重，幸好在西甲防守硬度相比英超会宽松些，但别忘了西甲也有过不少著名的断腿事件，罗本在数次受伤后似乎也多少有了心理阴影，导致有时突破做动作不敢全力以赴，这种有所顾及，有时候就会决定一次进攻的成败。罗本的带球技术也很好，这点就不多说了，一般善于过人的带球技术都不差。说完过人再来说说罗本的传球，在我看来罗本的传中是非常不错的，切尔西很多右路的任意球就是由他的左脚来主罚的，他在边路的传中也经常可以找到队友，上赛季切尔西很多时候打不开局面都是下半场让罗本上去，效果非常明显，典型的联赛杯决赛致胜球就是德罗巴接罗本的传中顶入的。很多人会说罗本独，体现就是很多球都自己来没传，这点我倒不认为是因为他的独而没传出来，首先一点是他对自己的自信，这种自信跟以前小小罗那种满足于个人表演独没传出来延误战绩是明显不同的；其次就是大局观的问题了，齐达内为何猛，就是场上的大局观太好了，队友在什么位置，把球如何处理对对方威胁最大都了如指掌，这方面罗本还需要加强，当然，这方面能做的很好的边前卫本来就不多。最后来看看罗本的射门，作为一个边锋来说罗本的射门也很不错，他也可以打二前锋，当然倒不是说他射门的技术有多好，主要是他突破后能找到好的机会，而对这些好机会他的把握能力很好，倒是比较少看到罗本在禁区外内切远射破门等等，他的进球基本都是快速反击中形成单刀或者半单刀打进的，速度决定一切，比如世界杯对塞黑（当时还没分吧）的进球，塞黑的后卫根本就跟不上他。

综合起来看，罗本就是一个能突，能传，能射的边锋了，再来看他的身体条件，他的身体素质相比梅西罗比这样的球员也强一个档次（注意，不包括伤病，单纯看身高，力量，对抗这些方面）。所以，如果没有伤病，我对罗本的定义是：完美的边前卫。当然，说的是没伤病的罗本，考虑上健康因素，这个完美就要大大打折扣了，如果罗本真是完美，切尔西也不会把罗本卖给皇马了。不过，来到皇马的罗本还是有理由比在切尔西的罗本看高一线的，除了西甲的防守环境稍微宽松外，切尔西这样的钢铁球队也不适合罗本，蓝帕德就曾指责过罗本场上球风太软，确实，看看切尔西都是些什么人，都是力量和耐力的结合体，本来的罗本就不是这种风格，加上受伤后就更力不从心了。单纯对罗本而言，来到皇马比留在切尔西更能发挥他的特点和水平。

如果你问我3600万买罗本值不值，我会说看他的健康程度如何。如果是一个健康的罗本，再贵的价钱都不贵，而如果是一个长年跟伤病抗争的罗本，再便宜也不便宜，因为在豪门，一个这样的球员跟鸡肋差不多，如果把希望寄托在他身上很多时候他的突然掉链子都会给球队带来难以估计的损失，而如果只是安于让他当替补那显然就是一个高价的鸡肋了。所以，买罗本其实是一场赌博，赌赢了，那是一本万利，至少一本十利，如果赌输了，那也只能愿赌服输，至少，皇马这样的俱乐部还有输的起的资本。

买定离手，等罗本自己揭盅吧，这场赌博，当然皇马的球迷都希望能赢，至于结果如何，只能等罗本自己去揭晓。

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#23

发表于 2007-9-8 17:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

某家玩CM3惯使进攻型532，罗本的作用不是特别大。

佩佩都花了3000万，罗本3600万简直可以说是太便宜了。

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#24

发表于 2007-9-8 23:40 资料个人空间短消息只看该作者

玩CM0304的都会觉得不贵，偶今天花了80M买了托雷斯，利物浦买的真便宜

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#25

发表于 2007-9-9 09:33 资料个人空间短消息只看该作者

FM07里面pepe可是未来铁打的第一中卫，罗本也就一般般，比不上C罗

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#26

发表于 2007-9-12 15:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

CM这玩意儿，没个准，0102的霍夫兰还是第一左中卫呢，现实中完全废掉了。

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#27

发表于 2007-9-12 17:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2007-9-8 17:01 发表
某家玩CM3惯使进攻型532，罗本的作用不是特别大。

佩佩都花了3000万，罗本3600万简直可以说是太便宜了。

CM3？这个素上个世纪的游戏么？

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#28

发表于 2007-9-12 19:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2007-9-12 17:22 发表

CM3？这个素上个世纪的游戏么？

cm4 ,cm0506，cm0607全删了，都没玩过十个赛季......

现在仍然每礼拜平均至少玩意6小时cm3.
在cm3上化的时间感觉快赶上“连过五人"了

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#29

发表于 2007-9-13 10:43 资料主页文集短消息只看该作者

CM3 还是有不少复古派玩家的说

偶就完全不适应CM0506和0607 ，CM4也只玩了一两个赛季

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#30

发表于 2007-9-13 18:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2007-9-12 15:24 发表
CM这玩意儿，没个准，0102的霍夫兰还是第一左中卫呢，现实中完全废掉了。

想到了实况里的卡多索

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