天龙八部一一归位 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	江城子


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#1

发表于 2004-2-25 15:16 资料主页文集短消息只看该作者

天龙八部一一归位

金庸先生在天龙八部的跋中曾经提过，天龙八部其实是影射现实中的人物，昨夜无事，与弓骑聊起这八部天龙，讨论究竟这八部指小说中哪八位人。弓骑拿书为我阐微述幽，一一道来，仔细分辨这八路天神。老夫不敢独享，愿意辛苦打出来以餮轩辕诸公，也算为弓骑近日无法上网管理论坛做一声道歉。：）

先来看看八部天龙是什么：

天龙八部是天众、龙、夜叉、阿修罗、迦楼罗、干闼婆、紧那罗、摩呼罗迦八类佛教的护法神。以”天众”和”龙众”为首，故称”天龙八部”。

天众：梵语 Deva，「天」就是天神，护法『二十诸天』中的大梵天，帝释天，四大天王，韦驮天，阎王等即是。帝释天是众天神的领袖。

帝释天是天上最高的神，神通广大。但是天偏偏是众神中死亡的那个。这些特征正符合萧峰小说中主角的地位，更暗和其在最后自杀身亡的悲剧。正所谓“天人五衰”也！

龙众：梵语 Naga，佛经上说有无数龙王，专管兴云降雨，众龙王中有婆竭罗龙最出名，因牠的女儿就是后成佛的龙女。

龙者，帝子也，暗和信佛而生于帝王家的段誉。而且段誉第一回出场，最后一回收尾，也可以看做是书中第二男主角，正符合以”天众”和”龙众”为首的说法。

夜叉：梵语 Yaksa的音译，佛教谓一种捷疾勇健会伤害人的鬼。杂宝藏经：龙王夫妇及诸眷属生敬信心，尽受五戒，并夜叉众亦受五戒。亦作药叉。

夜叉，善良的丑鬼。受五戒者，虚竹是也。

阿修罗：梵文：Ashura，意思是无端，容貌丑陋之意，阿修罗男的极丑，女的是绝色佳人。阿修罗王常常和帝释天战斗，因阿修罗有美女而无美食，而帝释天有美食而无美女，相互妒忌抢夺，相互争战。人们把他们争战的战场叫「修罗场」。

终生与帝释天（萧峰）争斗的是谁？慕容复也。阿修罗（慕容复）有王语嫣之美（美女），却无美食（权力富贵），帝释天有美食（前丐帮帮主，大辽南院大王）却无美女（所爱的阿朱死了，阿紫非他所爱）。慕容复野心所至之处，亦当是修罗场也。

干闼婆：梵文：Gandharva，意思是香神，又是乐神。本是婆罗门叫崇拜的一群神，是服侍帝释天的乐神之一，多达六千多位，身上发出浓烈的香气。

能歌善舞，培于帝释天身旁的是谁？自然是阿朱了！这位是完美的女神阿！

迦楼罗：梵文：Garuda 是金鸟神，两支翅膀张开有336万里！以龙为食，可除掉毒龙，每天要吃一龙王和五百条小龙，到命终时诸龙吐毒，无法再吃，于是上下翻飞七次，飞到金刚轮山顶上命终。因为他一生以龙（大毒蛇）为食物，体内毒气极多，临死时毒发自焚。肉身烧去后只余一心，作纯青琉璃色。（节录自金庸《天龙八部》）

迦楼罗一生以龙为食，结果却死于龙。死后终得一颗琉璃心。正是暗和书中鸠摩智擒龙（段誉）下江南，最后一身内力断送于段誉之手，确因祸得福的事。

紧那罗：梵语 Kinnara，是帝释天的乐神之一，干闼婆专奏俗乐，而紧那罗专门演奏法乐。

帝释天的另一个乐神，自然是双姝之一的阿紫了。

摩呼罗迦：梵文：Mahiraga，是大莽神。人身蛇头。

人头蛇身的，应该是紧伴着紧那罗的游坦之。人头蛇身，似乎是指他利用天蚕习得神功。

此推断是弓骑与老夫俩人的推论，轩辕诸贤或有高论，此文本是抛砖引玉而已。：）

[ 本帖最后由水镜门生于 2014-2-4 10:58 编辑 ]

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#2

发表于 2004-2-25 15:29 资料主页文集短消息只看该作者

兄弟有一不才之见，我觉得话这样说是不是好一点：

可以说萧峰是“天神”，但最好别说“天神”是萧峰；反过来可能更容易接受。。。

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#3

发表于 2004-2-25 18:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

金庸也未必把八个全部写了吧，有几个就比较臆测了
乾闼婆、紧那罗两个，我觉得存疑。
基本上我觉得如果是八部，至少第五部死才勉强够格，一下就死了的，那算得上啊？
我觉得少室山一战的，都有可能是八部之一。不知道丁春秋适合哪个

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#4

发表于 2004-3-21 09:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

天龙八部借指众生悲欢，不一定到第五部才重要啊，阿朱何尝不是书中一流女子？她若不死，萧峰一生轨迹将变，重要性不言而喻。至于紧那罗，套在阿紫头上的确有些牵强，可是找不到合适人选了啊。某家是个犟脑壳，既生此心，便须凭一双肉眼将八部一一归位才能气顺。

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#5

发表于 2004-3-21 09:11 资料主页文集短消息只看该作者

分析的很不错嘛

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#6

发表于 2004-3-21 17:40 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由弓骑步于2004-03-21, 9:04:48发表
阿朱何尝不是书中一流女子？她若不死，萧峰一生轨迹将变，重要性不言而喻。

老鼠的存在，为了被猫吃……不喜金庸小说，此系一原因（话音未落，疾趋如风，俊俏暗器毕至）：
为什么不能说，萧峰的重要性在于他改变了阿朱的命运？
因为萧峰不是为了阿朱而存在，阿朱却是为了萧峰才存在的……
金庸为何总让他的女性人物处于如此尴尬的地位？

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	周瑜


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#7

发表于 2004-3-21 21:57 资料主页文集短消息只看该作者

紧那罗可否考虑玄慈方丈，阿修罗能否改为慕容博前辈。

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#8

发表于 2005-1-3 16:53 资料主页短消息只看该作者

偶觉阿修罗是慕容博，慕容复论武功和智力都不是萧峰的对手，到是他老爸的影响颇深，萧峰命运悲惨的根源。
紧那罗或许也可指马夫人，一个改变萧峰命运的女人，与阿珠正相反。

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#9

发表于 2006-10-7 12:18 资料个人空间短消息只看该作者

天龙八部金老应该不是实指某个人
而应该是某些人

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	广成子


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#10

发表于 2006-10-7 12:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

补充一点:
四大恶人中叶二娘的原形应该就是佛教二十诸天中的鬼子神母.
同是为钟爱的孩子而残害其他儿童.同是最后时刻皈依善道...

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	风使


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#11

发表于 2006-10-7 12:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

不错不错。分析的很好。
不过，我还是接受天龙八部指的是众生百态、悲欢离合。一个一个套就未免小气了些。

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	runnermeng

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#12

发表于 2006-10-8 09:55 资料短消息只看该作者

谁了解鸠摩智历史上是否却有其人？

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	xiaomatu

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#13

发表于 2006-10-8 13:40 资料主页文集短消息只看该作者

我觉得天龙着重写了8个主要的男主人公:
萧峰
段誉
虚竹
慕容复
鸠摩智
段延庆
丁春秋
游坦之

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	寂寞空手道

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#14

发表于 2006-10-8 14:08 资料主页文集短消息只看该作者

挺有道理的，除了阿紫稍微牵强些。毕竟她跟音乐没什么关系。

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	游客II号

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#15

发表于 2006-10-8 14:40 资料文集短消息只看该作者

有些道理

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#16

发表于 2006-10-8 15:11 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由风使于 2006-10-7 12:44 发表
不错不错。分析的很好。
不过，我还是接受天龙八部指的是众生百态、悲欢离合。一个一个套就未免小气了些。

赞同风使兄的观点...天龙八部似乎不应该硬套或特指为某些人物

另外...此前看到过把偶最喜欢滴阿紫列为阿修罗的...与乔峰战斗一生///

晕...冤枉...委屈...郁闷

江兄的文章虽然有些地方不敢苟同...但分析细致也尚算正宗了...赞

PS...BS挖坟...汗

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	中庸


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#17

发表于 2006-10-9 08:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2004-3-21 09:04 发表
天龙八部借指众生悲欢，不一定到第五部才重要啊，阿朱何尝不是书中一流女子？她若不死，萧峰一生轨迹将变，重要性不言而喻。至于紧那罗，套在阿紫头上的确有些牵强，可是找不到合适人选了啊。某家是个犟脑壳，既 ...

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#18

发表于 2006-10-11 13:40 资料个人空间短消息只看该作者

大理国的故事衍生到宋辽金夏吐蕃，恐怕是查老爷子破题的时候自己都没想到的吧

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	公子婴齐 (岭左布衣)

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#19

发表于 2006-10-13 15:10 资料短消息只看该作者

分析确实有道理
问题是小说家不可能按这个写人物
所谓的塑造人物应该是无意识的行为
如果金老这么佛经造人
不是他的手段太高就是我们太烂

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#20

发表于 2006-10-13 16:54 资料个人空间短消息只看该作者

不错，不知道金庸先生有没有关于这个题目与书中人物对应的解释。

天龙是我最喜欢的一部金庸小说：）

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#21

发表于 2008-2-21 16:21 资料短消息只看该作者

天龙八部借指众生悲欢，不一定到第五部才重要啊,真是真知灼见

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#22

发表于 2008-2-22 12:59 资料短消息只看该作者

Naga 原来Naga是龙啊……

到了西方怎么造型跟蜥蜴似的

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#23

发表于 2008-2-24 23:16 资料短消息只看该作者

天龙后面的六位有待继续讨论。

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#24

发表于 2008-5-5 00:04 资料短消息只看该作者

金庸说他构思天龙八部的时候最初只想写大理一隅,

也就是说命题的时候时候他的主线是段氏两代人的感情纠葛 (有西方古典戏剧的意味)

天龙八部的原型应该是刀白凤木婉清这些人

比如天和阿修罗也许是段正淳(明?)和段延庆

还有无名僧这个人物的出场我一直觉得很突兀, 也许原型是枯荣禅师 (最初的构思里可能是枯荣禅师用佛法和武功化解了段延庆的仇恨)

[ 本帖最后由 85892606 于 2008-5-5 01:08 编辑 ]

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#25

发表于 2008-5-5 00:46 资料文集短消息只看该作者

过来踹一脚。

干闼婆只有男性，阿朱不是作变性手术了吧。

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#26

发表于 2008-5-17 10:54 资料个人空间短消息只看该作者

给楼主一个重要建议

关于天龙八部归位之说，某曾经于10年前在一张报纸上见过，是综合了许多金迷的意见而产生，当初评论的结果我还记得：
天王－段誉龙王－虚竹夜叉王－箫峰干达婆王－慕容复阿修罗王－王语嫣其他三王各有评述。
由于年代太过久远，当初评定的原因理由现在已经记得不太清楚了，但也是根据梵文的意思摸索的。

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	ailu

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#27

发表于 2008-5-18 21:29 资料短消息只看该作者

好像曾看过八部不应该是8个，而是16个，比如段誉父子算一部。

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	一抹流苏

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#28

发表于 2008-5-20 18:43 资料短消息只看该作者

可抚掌可一笑，却稍稍地不敢苟同。
原因在于，楼主两位实在有“超金庸意识”。何为该意识？说白了就是：可能金庸都没想到如楼主这么多。
可参见金庸古龙两位大师的挚友倪匡先生为金庸作的书评，尤其正是关于天龙八部所谓八部的评语：

《天龙八部》一开始就释名：八部者，一天，二龙，三夜叉，四乾达婆，五阿修罗，六迦楼罗，七紧那罗，八摩罗迦。接着又解释了“八部”每一个的含义。照这样的篇名看来，金庸是想写八个人，来表现这八种道神怪物。
　　可是，《天龙八部》中，哪八个人，是代表这八种道神怪物的！哪一个人代表哪一种，曾经详细下过功夫去研究，都没有结论。
　　谁是夜叉？是“香药叉”木婉清？木婉清在书中的地位一点也不高，当然不能代表八部之一。段誉是什么呢？乔峰又是什么呢？我的结论是，金庸在一开始之际，的确有着写八个人，来表现八种道神怪物的意愿但是写作前的计划，意愿是一回事，写出来的小说是怎样的，又是一回事。

之后这段才是倪匡对金庸八部成书过程的经典评谈：

听起来好象很玄，但事实上，每一个从事过小说创作的人，几乎都有过同一经验：计划在创作过程中，往往无法实践，会中途突然改变，会有新的意念突然产生，会无法控制自己。
　　金庸写《天龙八部》之际，一定也出现了这样的情形。所以结果，才有了这样一部浩淼如海的小说，已不能在小说中找到某一个人去代表一种什么意念，而是所有的人交杂在一起，代表了一个总的意念。
　　这样的情形，比原来创作计划来得好，也使《天龙八部》更高深、更浩瀚、大气磅礴，至于极点。

另有一句评就更说明问题了：

论故事之离奇曲折，人物之多，历史背景之广泛，想象力之丰富，天龙八部在金庸所有其他作品之上。所不明者是金庸何以在“释名”中保留了“这部小说以《天龙八部》为名，写的是北宋时云南大理国的故事。”这句话。整部小说，云南大理，至多只占了五分之一的地位。由此也可以证明，创作前的意念计划，和创作过程中的灵感泉涌是两回事。

诚哉。

另一个，楼上有朋友谈到的丁春秋势力。这个据说是金庸影射的当时某组织，隐喻了当时社会上的某些人。各位有兴趣的话查查天龙的作成年代和其时金庸周围的社会事件就可以知道。

总结，楼主两位的奇思妙想还是让人敬佩的，不过大家权作一笑，这个乱说说无妨，是无所谓谁更权威的。就连金庸，该书名目远在动笔之初构思，因此在该书成书后他自己或许也对这所谓八部说不出个子卯寅丑来。即使有一一入座，诸君也大可笑之硬来、瞎掰。

当然，诸君更可以瞎掰。

[ 本帖最后由一抹流苏于 2008-5-20 18:45 编辑 ]

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	渔夫 (厄瑪奴耳)

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#29

发表于 2008-5-21 00:09 资料主页文集短消息只看该作者

楼上兄弟讲得真好，暗合愚意。

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	郭文

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#30

发表于 2008-6-10 22:04 资料文集短消息只看该作者

最近玩天龙八部，颇有感悟

　　其实，慕容复过于伪善了，后来他父亲都在少林寺出家，表示“复国是空，不复国也是空”，按理说他根本就没必要被所谓的“复国理念”而执着了。
　　最后，变成了失心疯，可以说是便宜了他。

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