标题: [原创]七十年日本动画,如何拿来
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[原创]七十年日本动画,如何拿来


我不知道动漫迷之中有多少人和我一样,是被日本动画“引诱”而走上这条不归之路的。难以否认的是,日本动画,这个名词在世界动画业界之中已经代表着“优秀作品”。即使是最早玩起动画的美国佬也不得不承认日本人的极端精致。自然,迪斯尼、梦工厂依然标榜着本身的品位。我们却没有这种骄傲的资本,于是,只有将人家的拿来,好好临摹一番。

拿来之前,不妨先看看日本动画走过一条什么样的道路。

凡事皆生于无,日本开始有动画是1917年,当时仍然很大程度上停留在对世界名著的改编上,适合称为加工作坊而不是制作工厂。之后军部的干预更加使得动画类似一种政治宣传而非一种艺术创作,幸好这个愚蠢的趋势被战争无情地粉碎了。

可是,在废墟之上,破败的日本动画应该怎么办?这个困惑可以说悬挂在当时所有人包括手冢的头上,久久不散。手冢,可以说是日本动画的奠基人。堂堂大师,和我们这些毛头小子如今的处境也并没有太大不同。空白之上的重筑,要求的是勇气、尊严和想象力。类似童话、反战、机器人,五花八门的题材被提出来,或者否定,或者实行。在走了不少必须的歪路之后,日本人终于发现了适合自己的一条小径。

《宇宙战舰大和号》,松本零士,这是绝对应该记住的两个名字。假如不是这部动画的大热以及之后松本一系列作品的推波助澜,日本动画无疑还要继续爬行很多年。一飞冲天之后的日本动画认准了超级机器人,扶桑四岛刷地一声成为了世界工厂,高达等历史元勋成批被生产。神奇的超级机器人,加上缜密的情节,立时征服了所有的观众。

超级机器人的热浪散去,新意被享受所取代,观众更多地要求视觉上的刺激和情感上的麻醉。林明美、娜乌西卡,很多光辉的名字都已经不为现在的少年所熟悉,当时,却是被作为天皇巨星一般追捧的对象。很幼稚?这些作品在绘画技法上的种种突破直接孕育了之后日本动画的惊人辉煌。

《橙路》、《夏亚的逆袭》、《相聚一刻》、《圣斗士》、《天空战记》……多少难忘的记忆来自八十年代的最后几年。这些作品抚育了中国第一代动漫迷,使得国产动画乍起步就必须面对存在于观众脑海之中一群可怕的对手。

况且这个对手并没有停住脚步。日本动画发展至此,构思、制作都大体完备成型,却猛地一变,从爱和正义的主题切入生存,陷入对于本身状况以及未来的思索之中。动画导演对于人的心理兴趣大增,纷纷玩起意识流的把戏,动画仿佛一下子集体深沉起来。嬗变之中的阵痛难免,很多人已经开始断言日本动画的没落,只是别忘了僵化同样意味着死亡。

茫茫七十年,瞻彼扶桑,涛生云灭。想拿来,却不知道从何处下手?不妨由态度、内容至形式。

态度很明确,商业化。从坟墓之中爬出,日本动画背弃了军国主义的政治教育路线,摇身一变而高度商业化。赤裸裸的商业化,一切以观众口味为重,合则上,不合则下。观众要看凸显悲壮的超级机器人史诗?好。观众要看描摹情感的恢弘正剧?好。观众要看状写孤独的意识流小说?好。七十年几度变迁,不过是循观众口味而动。我们这个学得极好,毕竟一切创作,无不需要观众。只是日本的观众往往指的是较高年龄段,我们却无限低幼化了。这个应该怪谁?只有怪我们自己。低估了观众的接受能力,高估了自己的制作水准,于是,停留在十二岁,不愿长大。这样制作出来的儿童动画,本来就不应该和日本的成人动画作比,落败也是很正常的事情。

态度如此,内容就更加不用提了。日本动画题材历经七十年积累,其多样化是令人咋舌的,科幻、医学、魔法、烹饪、校园、相声,甚至色情、黑社会,你能想到,他便能做到。不说是否出位,这种大胆实在值得钦佩。生硬地模仿他们没有前途,死板地继承祖先却也希望渺茫。要把故事讲出特色,得靠剧本作者灵光一现,“十年磨一剑”,浮躁在创作中是来不得的。

那么形式呢?形式一分为三,技术、画工、音乐,恰似三个点建构的一个立方体,各自搭起一维。

技术如骨。

它是支撑一部动画的核心力量,采用什么技术,产生什么动画,木偶、水墨或者电脑三维。这些动画的力量存在大大小小的差异,对于不同的人群有不同的杀伤效果。和文学一样,这种差异根源于民族的审美习惯,真实、写意、准确,各取所需。

在这点上,日本的浮世绘施加了自己深层次的影响,所以我们看到日本动画少木偶为主,多手绘平雕而成,讲究人物和背景的极端精致。自然,动画毕竟不是浮世绘,无法泯灭本身的特点,强调明暗光线对比,远近焦距分别,追求速度感,大量使用蒙太奇手法。

我们有最好的水墨画,也有不错的电影技术,难道便创造不来属于自己的骨?或者信心才是最重要的一环。

画工如皮。

这个是覆盖在骨上的细密工夫,用了这副骨,好不好看,却全在它。当然,你可以说有了电脑三维动画,不需要这个了,我也可以说,有了电子书,不需要传统图书了,谁愿意呢?手绘的画稿始终有一种天然的美丽,是电脑永远无法企及的。匈牙利油绘动画《英雄时代》是十几位艺术家以四万五千张油画制作而成,那股浓浓的风味渗透了诸多艺术家十二年心血于其中,岂是区区电脑能够效仿?

以漫画的画工而言,日本无疑高手如云。漫画家甚至插画家,个个风格迥异。很多人相互影响,然而各自走出不同的路子。某些人迷离于画面的张力,某些人寄情于身外的纹饰,某些人陶醉于脸孔的甜美。这些投射于动画,便产生了一众多姿多彩的作品。

我们有的却是单一、无趣。我们少的不是画匠,是画师。我们可以画出CLAMP笔下人物一根极细的头发丝,但是画不出安达充笔下人物坏坏的笑脸。所以,动起来的人物往往还是只见线条,不见韵致。“吃透人物的性格”,口号喊了许久,还是没有回声,不知道这是否是一种悲哀。

音乐如魂。

拥有一流的主题曲和配乐之后,某些动画甚至可以删去对白,因为我固执地认为最杰出的动画应该依靠它的音乐来说话。被称为世界动画史上“最伟大动画”的《故事中的故事》的音乐完全来自巴赫、莫扎特两位大师,曲尽其情,因此除了几处字幕,毫无对白存在。故事的真谛在音乐流淌之中缓缓叙出,摇曳生姿,哀婉动人。

日本动画做不到这一步,他们依赖的是音乐和动画的剥离,将主题曲和配乐彻底做成流行音乐。林明美的《可曾记得爱》唱片销量逾五十万张,饭岛真理一炮打红,使得动画业界和演艺界齐齐眼睛一亮。之后齐藤由贵为《相聚一刻》演唱片头曲《对悲伤说早安》,继起者如潮水不绝。这样制作出来的动画音乐既贴近作品,又具备独立的价值,可配乐,可咏唱。和其他流行歌曲厮混一处,这不是降低了自己的身份,而是靠近了观众,赢得了额外的喜爱。

反观我们,抱着高傲的架子不放,陷入被贬为“儿歌”的讥诮之中,何苦?如今似有改善,希望不是偶然现象就好。

拿来不是空话,学着人家的精神,用上自己的手段,便大致有戏了。不要害羞,美国佬也仿效了日本动画的几个诀窍,莫非我们格外有大国气魄?先哲说过:不耻下问。何况人家高我们一筹呢。


[ 本帖最后由 弓骑步 于 2006-3-22 08:42 编辑 ]


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发表于 2003-9-10 09:03 资料 文集 短消息 只看该作者
许多国人是非常喜欢动漫的,
但是目前我国的实际情况是不支持动漫的发展……  
不过这已经是很好的改观了,
在这之前我国甚至把动漫当作洪水猛兽!   
当然最早的小本本连环画除外。  

昨天看新闻,
日本的动漫和游戏等文化产业对美国的影响超过其重工业4倍多    ,
而我国作为文化古国,
自然在文化气息上不应该被比下去。  

前两天听说我国开始有计划地发展网络游戏了,
这也算是对动漫的一种连带支持吧!


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1000W的网游啊
无聊的
FF11的开发资金是3.9亿美金
怎么比啊
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我也来说两句哦。我觉得上层对优秀的外国漫画是否重视还是个疑问。
其实中国的小人书是被日本漫画淘汰掉的,而且是脆败,完败。我小学时还买过全套的小人书《呼家将》,《朱元璋演义》,但在看了圣斗士,七龙珠后,我把小人书全卖了去买日本漫画。
现在上层通过非正常竞争手段,硬是把小人书又重新投入市场,而且价格翻了几倍甚至几十倍,一套《三国演义》的小人书现在炒到好几百元,值么?翻开看看,还是原来的俗不可耐的画面,没有动感的造型,文字而不是画面为主体,,,这一切,在艺术上与日本的高度差还不是十多年前那么多,甚至差距比十多年前更多?
阻止精品的进入,继续宣扬“国粹“,这啊,就是上层对漫画的做法。
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网络游戏纯然是为了赚钱,和动漫发展有关系,却不见得是积极意义上的。中国人对待动漫的态度很明显,连动画、卡通之间的区别都分不清楚,这个就很能使我们明白了。中国人、美国人其实都是不懂动画的一群快餐文化主义者,可怜。
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原帖由张纯于2003-09-10, 02:51:02发表
林明美我知道的
高达和太空堡垒我有全套哦

露怯了不是?  林明美你听说过也不奇怪,名气太大了啊。  可是太空堡垒是美国改编的剧集,属于大杂烩作品,真正的名字是超时空要塞Macross。
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发表于 2003-9-12 01:21 资料 短消息 只看该作者
究竟写的是什么呀,这完全没有意义,当作求知信还差不多,日本漫画的意义究竟有多大,弓先生怕是夸大了吧,反省!夫子曰,逝者如斯夫,岁月蹉跎呵
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原帖由月明左岸于2003-09-11, 17:21:24发表
  究竟写的是什么呀,这完全没有意义,当作求知信还差不多,日本漫画的意义究竟有多大,弓先生怕是夸大了吧,反省!夫子曰,逝者如斯夫,岁月蹉跎呵

晕,听口气像是熟人  ……某家写的是动画,不是漫画。动画意义多大,从影响力和实际艺术成就便可以知道,至少不比美国某些虚有其名的电影差劲。某家还真的不觉得《故事中的故事》史上电影有几个比得上的。
漫画也自有不少佳作,《寄生兽》、《出云传奇》顶得上如今市面上一批浪费纸张的垃圾文学作品。只管是否正统,不理内涵便断言其不入流,未免有些不公罢。
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发表于 2003-11-20 06:58 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由菜刀于2003-09-11, 2:39:31发表
我也来说两句哦。我觉得上层对优秀的外国漫画是否重视还是个疑问。
其实中国的小人书是被日本漫画淘汰掉的,而且是脆败,完败。我小学时还买过全套的小人书《呼家将》,《朱元璋演义》,但在看了圣斗士,七龙珠后,我把小人书全卖了去买日本漫画。
现在上层通过非正常竞争手段,硬是把小人书又重新投入市场,而且价格翻了几倍甚至几十倍,一套《三国演义》的小人书现在炒到好几百元,值么?翻开看看,还是原来的俗不可耐的画面,没有动感的造型,文字而不是画面为主体,,,这一切,在艺术上与日本的高度差还不是十多年前那么多,甚至差距比十多年前更多?
阻止精品的进入,继续宣扬“国粹“,这啊,就是上层对漫画的做法。

首先,小人书不是被日本漫画打败的。即使不出现漫画这种形式,小人书也会退出市场,这是市场经济的必然趋势
其次,小人书虽然有点单调,但它所遵循的是艺术,而漫画所遵循的是市场,所以就菜刀兄所说的不值,我认为有点欠妥
以上不过是说说我的看法,或有不确之处,还望指正!
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发表于 2003-11-20 15:26 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由逐鹿苍狼于2003-11-20, 6:58:44发表
首先,小人书不是被日本漫画打败的。即使不出现漫画这种形式,小人书也会退出市场,这是市场经济的必然趋势
其次,小人书虽然有点单调,但它所遵循的是艺术,而漫画所遵循的是市场,所以就菜刀兄所说的不值,我认为有点欠妥
以上不过是说说我的看法,或有不确之处,还望指正!

如逐鹿兄所言,小人书是被市场经济淘汰的。那么,日本漫画算不算是市场经济的一部分呢?
其次,“小人书遵循的是艺术”之言,在下不敢苟同,因为我认为小人书的艺术价值非常低,比日本漫画差远了。举个简单例子:兄认为小人书中的画面与文字结合得怎样?与日本漫画相比,孰高孰低?
况且,不能说因为日本漫画遵循的是市场,就没有艺术价值。因为市场中也可以产生艺术。看看好莱坞,虽然每年生产的片子里99%都是商业片,但也有1%的艺术片。
如果我们想超越日本漫画,那就应该去努力画出比他们更好的作品,而不是通过不正当手段把我们的冷饭炒起来。所以,我认为再版的《三国演义》绝对不值这个高价。
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发表于 2003-11-20 23:12 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由菜刀于2003-11-20, 15:26:41发表

QUOTE:
原帖由逐鹿苍狼于2003-11-20, 6:58:44发表
首先,小人书不是被日本漫画打败的。即使不出现漫画这种形式,小人书也会退出市场,这是市场经济的必然趋势
其次,小人书虽然有点单调,但它所遵循的是艺术,而漫画所遵循的是市场,所以就菜刀兄所说的不值,我认为有点欠妥
以上不过是说说我的看法,或有不确之处,还望指正!

如逐鹿兄所言,小人书是被市场经济淘汰的。那么,日本漫画算不算是市场经济的一部分呢?
其次,“小人书遵循的是艺术”之言,在下不敢苟同,因为我认为小人书的艺术价值非常低,比日本漫画差远了。举个简单例子:兄认为小人书中的画面与文字结合得怎样?与日本漫画相比,孰高孰低?
况且,不能说因为日本漫画遵循的是市场,就没有艺术价值。因为市场中也可以产生艺术。看看好莱坞,虽然每年生产的片子里99%都是商业片,但也有1%的艺术片。
如果我们想超越日本漫画,那就应该去努力画出比他们更好的作品,而不是通过不正当手段把我们的冷饭炒起来。所以,我认为再版的《三国演义》绝对不值这个高价。

确实如菜刀兄所说,日本漫画进入到中国后,就成为了市场经济的一部分,但是兄台是否想过,如果日本漫画没有出现在中国,还会有美国漫画,香港漫画去取代小人书。
在这里,先来看看日本漫画的起源:在日本战败后,日本岛国内开始大力发展经济,人民的生活节奏普遍加快,这时传统的长篇文字形式已经跟不上时代了,那个时候一个家庭主妇甚至连看看洗衣机说明书的“闲情逸致”都没有,于是漫画这种通俗易懂的表达方式出现了。在这里要注意一点,那个时候的漫画只是一个雏形,和现在又讲究技法,又讲究故事性甚至内涵的漫画不是一码事。再看看中国,情况似乎与日本一样。经济的发展和生活节奏的加快也会使得小人书这种一边图画一边文字的的传播方式走向尽头。为什么这么说,因为日本漫画但是出现是为了大部分的生活群体,而中国小人书面对的只是儿童。小孩子在接受了越来越多新事物后,对这种呆板的讲故事方法已经厌倦了。(说到这,我还记得我小时候看小人书时只看图不看字记忆犹新,因为这是我不认识字  。)只是如果有更加生动的叙事方法,大家(是指少年儿童)肯定更乐意接受。
所以日本漫画取代小人书只不过是历史发展的偶然因素,而小人书的灭亡(姑且这么说)是必然因素。(不知道能不能看懂,写到这我头都晕了  )
接下来,再说说小人书。(又倒一片  )很多小人书的作者都是比较有名的画家,他们对待小人书的创作也和对待艺术一样的认真。不同作者创作的小人书有着不同的风格,这一点,兄台可以看看坛子里“千山我独行”朋友发的《水浒》连环画足以证明这一点。还有一点要说明的是小人书的创作是一个人,而日本漫画实际上是集体创作。大部分名画家自己所做的只不过的打底稿的过程,他们有专门的人帮忙描线,上色,打网点。为什么会出现这样流水作业的形式,因为他们必须尽早交稿已得到较高的报酬。仅这一点就和中国传统的小人书创作方式背道而驰。不知兄台看过《幽游白书》没有,前几期细腻的绘画风格和后几期粗糙不堪的有着天壤之别。当然,我并没有一棍子打死日本漫画无艺术性可言。直到现在,我最喜欢的画家仍然是日本漫画家,所受影响就深的也是日本漫画。
而对于中国的《三国演义》,因为第一版印刷量比较少,在整个社会重新重视连环画是,必然形成洛阳纸贵,我个人觉得这无可厚非。说了这么多,我并没有可以抬高连环画而贬低漫画,不过说说自己的看法和兄共同探讨!
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感谢逐鹿兄与在下切磋,幸甚幸甚。  
逐鹿兄,关于小人书是被市场经济淘汰这一点,我想我们已达成共识。那么,具体到漫画行业的市场经济,其表现形式是什么?在我看来,就是以日本漫画为代表的现代漫画。所以,我的意思就是这样地:是现代漫画中的日本漫画打败了小人书。
我说这些实际上是针对逐鹿兄的这句话:首先,小人书不是被日本漫画打败的。即使不出现漫画这种形式,小人书也会退出市场,这是市场经济的必然趋势。
所谓“即使不出现漫画这种形式,小人书也会退出市场”,不知是何意思。小人书也是艺术形式的一种,它被淘汰,显然也应该被比它高明的艺术形式淘汰,而不能凭空就被市场经济本身所淘汰。小人书被淘汰,应该是被市场经济在漫画行业的具体表象淘汰。而这具体表象,显然就是日本漫画啊。(又说了一遍车轱辘话  )
在新的、好的东西出现之前,我们是没有选择权的,因而我们无法抛弃现在的旧的、不好的东西。只有当新好东西出现后,旧的不好东西才能被淘汰。日本漫画的淘汰小人书的功劳不能被剥夺。

接下来,说说小人书的优劣。
其实可以不用我再废话的,看看小人书市场的现状就知道了:惨啊,实在是惨;如果政府不插一杠子,小人书真的是要灭绝了。

QUOTE:
很多小人书的作者都是比较有名的画家,他们对待小人书的创作也和对待艺术一样的认真。不同作者创作的小人书有着不同的风格,这一点,兄台可以看看坛子里“千山我独行”朋友发的《水浒》连环画足以证明这一点。

这些话我也抱有不同意见。有名、认真、风格等词语虽然都是褒扬的话,但这些词不能掩盖他们水平的落后、眼光的短浅,说白了就是他们的愿望和现实的差距。
像《水浒》那样精致的小人书固然有,但它并不代表小人书的一般水平。
关于这些真是不想再说下去了,因为小人书和漫画水平孰高孰低的问题,好像早已得到了公认了吧?  
演义小人书的再版,我认为和艺术水平毫无关联,顶多是在收藏界有点价值罢了。兄言:而对于中国的《三国演义》,因为第一版印刷量比较少,在整个社会重新重视连环画是,必然形成洛阳纸贵,我个人觉得这无可厚非。但是,何来的“整个社会”?不过就是一些惊呼“如果再不采取点措施小人书就真完了”的大人们罢了。整个中国社会更重视保护自己的“国粹”,还是更重视好的漫画,一目了然。难道说,90年代前期和中期大家都丧失了对艺术的判断力,到90年代末才猛省:“原来我们的小人书更好,我想看我们自己的小人书。”是这样吗?
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呵呵,无话可说,我输了
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咱们现在不缺画的人才,只是没有人愿意往里面投钱。也没有好的剧本。
看看我们自己制作的《哪吒闹海》小孩子反映不错,但是初中以上的都不看,何况大学生?
现在央视的原则基本就是只要级数够多,放!但一年也就一部两部那样。  
我们还是没有把它当产业化来做
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红黑兄,大陆动画不过是教化工具,枉谈什么艺术。  只是兄言没有人看《哪吒闹海》,不知道这个印象从何而来,某家觉得很不错啊,几个朋友也一直喜欢。
至于刀刀和苍狼兄的争执,某家觉得实际上也无所谓了。任何形式做到极致,你很难说它不是一种艺术,小人书、漫画都是如此。但是目前的现状是漫画在艺术性上更高一筹,很多类似《火鸟》、《婆娑罗》、《TOUCH》这种艺术品足以使扶桑诸人自豪良久,却不知道咱们的春天什么时候来临?
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原帖由弓骑步于2003-11-22, 13:43:48发表
红黑兄,大陆动画不过是教化工具,谈什么艺术。  只是兄言没有人看《哪吒闹海》,不知道这个印象从何而来,某家觉得很不错啊,几个朋友也一直喜欢。

至于刀刀和苍狼兄的争执,某家觉得实际上也无所谓了。任何形式做到极致,你很难说它不是一种艺术,小人书、漫画都是如此。但是目前的现状是漫画在艺术性上更高一筹,很多类似《火鸟》、《婆娑罗》、《TOUCH》这种艺术品足以使扶桑诸人自豪良久,却不知道咱们的春天什么时候来临?  

大陆动画只有一部经典的 :大闹天宫!!!偶真是百看不厌啊。。。
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可惜我们自己拍的宝莲灯不成功,不然也许是我们自己的动漫走向产业化的企及......
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音乐如魂

——也有摘抄经典名曲而取得较好效果的动画,比如《银英传》,战役插曲全是德国交响乐进行曲。但最成功的仍然是其原创的片首曲和片尾曲,特别是片尾曲,作词演唱甚至有些作曲都由小琼佳一人完成。韵律醇厚,情感细腻,真是不简单。
另外,香港《麦兜故事》的主题曲也是取材于著名芭蕾舞曲,亦颇受欢迎。

QUOTE:
网络游戏纯然是为了赚钱,和动漫发展有关系,却不见得是积极意义上的。

——MU的装备很大程度上模仿了圣衣的构造。
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我想问一下,动画和卡通有什么区别?还有剧场版和ova版有什么区别?
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发表于 2005-3-12 16:44 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
动画和卡通不是并列关系,动画是卡通的一种表达形式,是外在表现。
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发表于 2005-3-12 19:26 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由风刀霜剑于2005-03-12, 14:01:36发表
我想问一下,动画和卡通有什么区别?还有剧场版和ova版有什么区别?

http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=45787
这里有详细解释。

兄弟是什么时候来的?也不通知我一声。现在对动漫感兴趣了?关于银英和高达如果还有什么疑问也可以发来这里。
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QUOTE:
原帖由风刀霜剑于2005-03-12, 14:01:36发表
我想问一下,动画和卡通有什么区别?还有剧场版和ova版有什么区别?

名字不同……说笑啊  ……
卡通(Cartoon)是以漫画绘制画稿再由摄影机逐格拍摄而成的影片。动画(Animation)是除真实动作或方法外,使用各种技术创作的活动影像,亦即是以人工的方式创造的动态影像。这是国际动画组织(ASIFA)的定义,实际上如今有些落后了,卡通技术很早便不再局限于画稿,譬如真实景物贴图、CG等都是陆续涌现的崭新手法。
还有人把漫画也称作卡通,更是大错特错。漫画(Comic)是一页多格的用漫画手法描述的连环画故事,相对于上图下文的连环画故事这种旧形式,也被称作新漫画。
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对于剧场版和ova版懂了,但对于动画和卡通还是不清楚,定义太抽象了,Cartoon也译作动画片,音译就是卡通,我觉得还是一个东西。
回贾图,我来有一段时间了,发短信告诉过你的,你没回应,大概没收到。近来我发给你几次信息,好像你都没收到。对动画有点兴趣,对漫画没有。
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发表于 2005-3-14 19:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
“Cartoon也译作动画片”,这是初中英语书上业余的译法。正如小弓所言,
动画是Animation,不过现在也分的不清楚了,没必要深究。

手机短信我收到的,但是现在发一条要5块钱RMB,实在太贵,给LP发我都要权衡再三呢。有什么事情用MSN和论坛短消息联系我吧~
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发表于 2008-1-15 10:18 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 月明左岸 于 2003-9-12 01:21 发表
究竟写的是什么呀,这完全没有意义,当作求知信还差不多,日本漫画的意义究竟有多大,弓先生怕是夸大了吧,反省!夫子曰,逝者如斯夫,岁月蹉跎呵

日本的动漫至少对80后的人影响重大,可以说80后的人们都是看日本动漫长大的
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发表于 2008-2-10 10:45 资料 短消息 只看该作者
支持日本动漫,我心中的动漫帝国。
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