为什么中国在历史上曾数次被异族征服，但多年后总能奋起，重振河山。 - 炎黄春秋


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#151

发表于 2011-10-11 14:02 资料个人空间短消息只看该作者

发重了

[ 本帖最后由 sos2290 于 2011-10-11 16:51 编辑 ]

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#152

发表于 2011-10-11 16:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #150 小兵1234 的帖子

你倒过去想，铁木真统一蒙古各部之后，会因为某一部落力量太小而放弃它,甚至是消灭它吗?

现在不是这个民族跟那个民族对打,而是国家级别的对抗,规模会越来越大的.

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#153

发表于 2011-10-11 17:41 资料短消息只看该作者

额，除了蒙古和满人，中国什么时候彻底被异族征服过？

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#154

发表于 2011-10-11 19:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #152 sos2290 的帖子

如果是有世仇，會的。
塔塔兒跟蔑兒其出身的成年男子就算投降，一般也會被殺。

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#155

发表于 2011-10-11 19:55 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #154 小兵1234 的帖子

我是说:统一了以后,而不是在战争期间.

当整个蒙古部落统一并稳定后，铁木真也是这么干的?

他要那么干,就不是铁木真,而是猪头三了.

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#156

发表于 2011-10-13 15:23 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2011-10-11 19:55 发表
我是说:统一了以后,而不是在战争期间.

当整个蒙古部落统一并稳定后，铁木真也是这么干的?

他要那么干,就不是铁木真,而是猪头三了.

對西夏党項人如此(好吧，那算戰爭期間)；討伐東歐前，對於路上跟蒙古人種、文化、生活習慣甚至語言極為接近的北亞游牧民族亦是如此(難道你要說是戰爭前期的準備工作)。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-10-14 12:00 编辑 ]

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#157

发表于 2011-10-14 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #156 小兵1234 的帖子

当他的团队统一后，是不会这么干的,铁木真不是猪.

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#158

发表于 2011-10-14 15:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #157 sos2290 的帖子

那他打東歐時(他那時已經統一內外蒙地區了)，怎麼不把試著把路途中北亞的遊牧民族部落納入麾下，而是選擇屠殺(鐵木真家族習慣上將抵抗者必屠城，但投降者也未必放過，不願歸路時，可能遇到阻礙；而路途中不少的部落是在還沒決定跟將成吉思汗軍為敵前，就被滅族的)?
老實說，在語言(至少都是阿爾泰語系的)跟生活習慣上(都是遊牧民族)，他們比漢人還接近蒙古人。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-10-14 15:31 编辑 ]

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#159

发表于 2011-10-14 15:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #158 小兵1234 的帖子

这是两个概念，你只需要搞清楚一个事:铁木真统一蒙古建立政权后，基本不会在内部进行屠杀;

同理,中国完成统一后，一般情况下,对内部也不会屠杀;

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#160

发表于 2011-10-15 12:23 资料文集短消息只看该作者

回复 #159 sos2290 的帖子

但問題是漢族主導的中國統一前，漢族吃暸虧啊。
是如何放下仇恨的?

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-10-15 12:29 编辑 ]

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#161

发表于 2011-10-15 12:37 资料个人空间短消息只看该作者

一个，在利益面前一切都能放下，日本还被米国投了2颗原子弹捏，现在的日本政府、百姓素否有必要仇恨米国？二个，官样点的，中华民族有容乃大，无所不包，包括仇恨

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#162

发表于 2011-10-15 13:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #160 小兵1234 的帖子

吃亏就是占便宜

谈最实际的吧，没统一之前，要打仗要死人，而且少数民族地区的资源也用不了；统一以后，多了批打手，起码内部不用打了，然后资源和人力全部归汉族支配。

至于牺牲掉的一小部分汉人的利益也没啥，不统一，牺牲的还是他们，甚至牺牲得更多，记住仇恨要牺牲他们，不记住仇恨一样要牺牲他们，没区别，不记仇还能多一批打手和资源呢。

即使汉人记仇有没用，又米啥好处。此外从感情上说，汉人不是太喜欢做得太绝，你不给别人留后路，别人也不会给你留后路。

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#163

发表于 2011-10-15 20:34 资料短消息只看该作者

假设蒙满人口数量和汉族差不多呢？

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#164

发表于 2011-10-15 22:54 资料个人空间短消息只看该作者

如果中国历史上有一个民族人口和汉族同一个量级的话，不能想象中国历史会咋样

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#165

发表于 2011-10-17 17:00 资料短消息只看该作者

归功于秦汉时期延续下来的大一统思想。

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#166

发表于 2011-10-17 18:13 资料短消息只看该作者

归功于“多年”

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#167

发表于 2011-10-18 16:33 资料短消息只看该作者

楼主还是看看英国历史吧。

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#168

发表于 2011-11-3 22:07 资料短消息只看该作者

因为汉朝后，中国的民族精神已经非常根深蒂固，加之拥有先进的文化传统，外族根本无法从思想上改造中人了。

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#169

发表于 2011-11-5 18:10 资料个人空间短消息只看该作者

…………说句不好听的话，现在的汉族血统早就不纯了

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#170

发表于 2011-11-6 18:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 半块通天碑 于 2011-11-5 18:10 发表
…………说句不好听的话，现在的汉族血统早就不纯了

有點認同。

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#171

发表于 2011-11-9 13:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

别的民族如何咱不知道，起码汉族最大的特色之一是包容。汉文化在传统上就不存在对其他文化的严重排斥心理，说的直白点，除了特殊时期的民族仇恨外，汉人在传统上并不存在极端民族主义。

现在的汉族本就是中国历史上无数生活在这块土地上的部落、民族融合的结果，汉族的文化也是包容、吸纳、再创新的文化，这本就是我们民族和文明的特点，没有什么好纠结的。血统纯不纯神马的，那种几十年几百年的可以炫耀一下自己的自豪感，对于一个延续了几千年的文明来说在时间面前这根本没有意义。

反倒是重视血统论（宗教似乎也应该同等视之）的西方、中东，那才是极端民族主义分子的摇篮。在我个人看来，重视血统阻碍着交流和融合，这本质上不是神马好东西。

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#172

发表于 2011-11-9 14:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #171 伤云的帖子

不是有人说过吗，国家或者群体有两种:按文化分\按族群(血统)分.

中国天生就是按文化分(不过我倒觉得，估计是国家的历史太长，按血统分的时代太早，没有记载), 文化又比较包容，自然越滚越大.

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#173

发表于 2011-11-10 17:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #172 sos2290 的帖子

個人覺得血統論或許在文化延續上跟國家發展上，顯地迂腐無用。
但比較容易結合軍國主義，對外擴張跟戰爭時能發揮有相對優勢。

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#174

发表于 2011-11-10 18:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #173 小兵1234 的帖子

眼界问题，别像老外那样，眼睛只盯着10年、100年。

你应该从1000年，几千年，上万年+这样的视野看问题，因为你的子孙肯定不可能只活100年，人类也要继续生存下去，站到最后的才是赢家。

打个比方，今天的汉人从血统上是不“纯正”的，可是有几个人还把自已当成是几千年前某某某的嫡系子孙？早抛到一边去了

中国所谓的同化能力其实就这么回事，不排斥，雪球自然越滚越大，时间一长，什么血统遗传，通通都是浮云。

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#175

发表于 2011-11-10 22:56 资料个人空间短消息只看该作者

唉被肿木一搞，几代以后咱子孙姓啥都不知道鸟

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#176

发表于 2011-11-10 23:22 资料短消息只看该作者

改朝换代这是历史规律，包括现在的天国，即便是不被异族征服也会本族的人征服，然后改朝换代，在古代汉族人把别的族看成是异族，现在没有什么异族之分，所以你问的这个问题不合适，

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发表于 2011-11-11 13:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #175 KYOKO 的帖子

水王此话有误，所以我们应该努力使别人的后代把我们当成祖先

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#178

发表于 2011-11-17 06:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

水王此话有误，所以我们应该努力使别人的后代把我们当成祖先

像棒子那样么

现实问题是世界范围中国拳头还没那么大啊。如果和弱小邻国硬来，且不说当地人会一致排华，各国会抱团上US.of.A的床，人家拳头更大，什么事都插一杠子，到处恶心你。要认识到儒家文化控制的资源在世界范围内的比重并不高，行霸道还是需要有压倒性优势的。

力量不济还要硬来，只会混得更惨。俄罗斯一直扮演硬汉角色，结果在自己文化圈里都时硬时软，国际上孤家寡人

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#179

发表于 2011-11-17 06:50 资料短消息只看该作者

前边没仔细看，原来lz纠结的是那个“父系血缘”的东东啊。

来作个非常简单的遗传学练习：

严格的父系氏族下，假设女子都是外来的，生的儿子留下，女儿外嫁...

子一代男子，Y染色体是父系的，其他所有染色体都是50%父系的，所有非核酸遗传0%来自父系

子二代男子，Y染色体是父系的，其他所有染色体都是25%父系的，所有非核酸遗传0%来自父系

.....

子N代男子，Y染色体是父系的，其他所有染色体都是0.5^N父系的，所有非核酸遗传0%来自父系

唯一能保持"纯净"的就是那个卖相猥琐的Y染色体，占人体全部遗传的百分之几的模样。

大多数遗传都打混了，有那个百分之几的父系“血统”，真是好纯种啊！！！！

啥血统什么的，无非就是“X是X老爹”的争强好胜的心理。如果有人文化上认了祖先，是不是血亲即便在血缘上能有什么区别？真要有也不过就是那几乎可以忽略不计的百分之几的区别

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#180

发表于 2011-11-17 17:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #179 harp 的帖子

我並不是執著於此，反過來我是希望藉此團結內部，對外擴張。

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