标题: 《大唐风云录》杂谈, 从最爱“倚天”中拆出
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原帖由happytime于2004-06-11, 17:31:26发表
另外,我觉得写父母之情不见得就是要象nono所说的平淡中见真情,
如果是真事(比较特别的事),写起来确实是真情流露,会更感人的。

但小说创作就是假的啊,我是以此为例说明为什么“倚天”的描写比“侠客行”的好。

真事当然永远是最感人的,真实本身就是最伟大的小说。(这话我似乎已经说了很多次了。)


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原帖由happytime于2004-06-11, 19:51:03发表
不过我还是准备试着从另外一个角度来写李世民的性格,但不知道能否写下来,nono,网上挖坑不填的人多不胜数,如果你明天发现我也是这样的人,千万不要吃惊呀。

呜,不是吃惊,而是痛苦!你千万要为我着想,不要让我为你而苦恼啊。


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发表于 2004-6-11 20:06 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-11, 19:56:51发表
但小说创作就是假的啊,我是以此为例说明为什么“倚天”的描写比“侠客行”的好。

真事当然永远是最感人的,真实本身就是最伟大的小说。(这话我似乎已经说了很多次了。)

nono的那篇日记也是真事呀,
就因为是真事,我才看得那么感动呀。

看电影的时候也是这样,如果是虚构的电影,死多少人都没什么感觉,但如果是真事改编的,一下子就泪眼婆娑的(比如说看辛德勒名单的时候)
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原帖由happytime于2004-06-11, 20:06:47发表
nono的那篇日记也是真事呀,
就因为是真事,我才看得那么感动呀。

倒!原来是因为真而感动你啊。我的原意是要展示如何以平淡细微的小节来表达深沉浓烈的感情。
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发表于 2004-6-11 20:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
nono的父母之爱关于母爱的部分更感人,尤其是nono的母亲为了nono而读书的故事,很少有母亲会这样做的,一般顶多是即使不感兴趣,也认真听孩子的唠叨。
关于父爱部分,略显平淡。nono所列举的都是普通之极的事,我只感亲切,但并不感动。在家里我爸爸经常关心我,而我也对老爸嘘寒问暖的,这是很平常的亲情交流,十分自然的事,用不着那么感动吧。如果要感动的话,岂不是每时每刻都要感动?
所以我觉得举一些平常中比较特别事更能打动人心。如果在写小说时,只要氛围渲染得当,特别之事写得比较自然不刻意,更能打动读者的心。
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原帖由happytime于2004-06-11, 20:33:09发表
nono的父母之爱关于母爱的部分更感人,尤其是nono的母亲为了nono而读书的故事,很少有母亲会这样做的,一般顶多是即使不感兴趣,也认真听孩子的唠叨。
关于父爱部分,略显平淡。nono所列举的都是普通之极的事,我只感亲切,但并不感动。在家里我爸爸经常关心我,而我也对老爸嘘寒问暖的,这是很平常的亲情交流,十分自然的事,用不着那么感动吧。如果要感动的话,岂不是每时每刻都要感动?
所以我觉得举一些平常中比较特别事更能打动人心。如果在写小说时,只要氛围渲染得当,特别之事写得比较自然不刻意,更能打动读者的心。

我的妈妈是伟大,岂止感人而已。她是少有的聪慧的女子,我不能想象爱任何一个人更胜于爱她了。(这句话倒不怕给LP大人听到的,她自己也知道。)

爸爸嘛,就是普通才动人啊。P!MM真是个狠心无情的人。
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发表于 2004-6-11 20:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-11, 20:42:37发表
我的妈妈是伟大,岂止感人而已。她是少有的聪慧的女子,我不能想象爱任何一个人更胜于爱她了。(这句话倒不怕给LP大人听到的,她自己也知道。)


光看nono这篇文章就知道是nonoo的妈妈是个不凡之人啦。
令堂这么有智慧(是nono常说的大智慧哟)相信尊夫人也会很喜欢她的。
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原帖由happytime于2004-06-11, 20:53:42发表
光看nono这篇文章就知道是nonoo的妈妈是个不凡之人啦。

你去看我那篇写猫的文章来看吧,里面有些回应有更细致地写我妈妈的。待我有空也写点文字谈谈她。
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发表于 2004-6-11 21:03 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-11, 20:42:37发表
爸爸嘛,就是普通才动人啊。P!MM真是个狠心无情的人。  

就知道我上贴那么说会被nono批,不过既然把nono看作朋友,就坦诚相告了。

其实我能从某个角度能理解nono(又要冒着被nono批的危险了),显然nono爱妈妈远超过爱爸爸,所以对妈妈爱的自然而然的流露,而对爸爸呢要略想一阵子才那么爱。简单一句话,对母亲更多是感性的爱,对父亲更多是理性的爱。

我和nono正好想反,我更爱我的父亲,对父亲的感情自然而然,源源不断。
而对母亲要想一阵子才想起她的好。
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发表于 2004-6-11 21:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-11, 20:57:50发表
你去看我那篇写猫的文章来看吧,里面有些回应有更细致地写我妈妈的。待我有空也写点文字谈谈她。

nono的“猫”好早以前就看过,准备重温一遍。
期待nono关于妈妈的新文,我最喜欢看真情流露的文章啦。
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原帖由happytime于2004-06-11, 21:03:08发表
其实我能从某个角度能理解nono(又要冒着被nono批的危险了),显然nono爱妈妈远超过爱爸爸,所以对妈妈爱的自然而然的流露,而对爸爸呢要略想一阵子才那么爱。简单一句话,对母亲更多是感性的爱,对父亲更多是理性的爱。

呵呵,不批你。因为你说的是事实,我确实是爱妈妈远远胜过爱爸爸。

可能是因为“恋母情结”?但更可能的原因有二:其一,是小时候爸爸长期在外地工作或进修,与他相处的时间不及与妈妈的多。其二,前面也说了,妈妈是极其少有的聪慧女子,是伟大的普通人。(觉得矛盾吗?)我向来感佩于智慧,当然就更爱有智慧的人。爸爸的智慧只算是普通。
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原帖由happytime于2004-06-11, 21:07:15发表
nono的“猫”好早以前就看过,准备重温一遍。

那篇小文章才刚写了个开头,就停下来了。但这段时间真是太忙了,我也想赶快把它写完,贴到这里来。
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发表于 2004-6-11 21:30 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-11, 21:08:11发表
可能是因为“恋母情结”?但更可能的原因有二:其一,是小时候爸爸长期在外地工作或进修,与他相处的时间不及与妈妈的多。其二,前面也说了,妈妈是极其少有的聪慧女子,是伟大的普通人。(觉得矛盾吗?)我向来感佩于智慧,当然就更爱有智慧的人。爸爸的智慧只算是普通。

我想和“恋母情结”无关,如果是这样,我岂不有“恋父情结”?

“妈妈是极其少有的聪慧女子,是伟大的普通人。(觉得矛盾吗?)”一点都不矛盾,nono的妈妈为人处事方面有真正的大智慧,而这种智慧通常是天生的,以某种直觉的形式存在,和后天的教育关系不大。就拿我来说,虽然受过多年的教育,但大智慧方面也就是一普通人水准,甚至有时连普通人都不如。(等我以后当了母亲怎么办,身教永远比言传有效,扯远了,nono该笑了。)
nono的妈妈有智慧,加上如此关心nono,自然你们母子俩就沟通的好,加上天生的母子情,感情就更融洽了。

我在想,nono这样平和、宽容兼豁达的性格,是不是出自母亲的影响?
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原帖由happytime于2004-06-11, 21:30:53发表
一点都不矛盾,nono的妈妈为人处事方面有真正的大智慧,而这种智慧通常是天生的,以某种直觉的形式存在,和后天的教育关系不大。

是啊,妈妈只有初中毕业的水平,她经常笑说家里就她的学历最低(爸爸都有本科毕业的水平,那个年代是很不简单的事情),但她的智慧我所不及。

我确实是受妈妈的影响比较大,但我觉得我还远远不如她。
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发表于 2004-6-11 21:45 资料 文集 短消息 只看该作者
我发现我母亲和四不兄的很有些相似之处,她实际才仅仅上过小学几年,但我很佩服她的为人处事,自己也是受益良多阿。

Ps:2位实在太能侃,我考虑这个贴子又要分割了。
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发表于 2004-6-11 21:47 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-11, 21:33:43发表
是啊,妈妈只有初中毕业的水平,她经常笑说家里就她的学历最低(爸爸都有本科毕业的水平,那个年代是很不简单的事情),但她的智慧我所不及。

我确实是受妈妈的影响比较大,但我觉得我还远远不如她。

叹,我就缺这么一个大智慧的人来影响我。
我老爸很聪明,说到大智慧呢,没有很多,妈妈呢,是一个非常普通的妈妈。

我一直紧追nono的贴子看,一开始呢,就一fans,喜欢nono的文章。
后来在这里灌水,渐渐发现nono的性格很好,和nono交谈可以得到不少启发。(希望nono这个有大智慧的人能自然而然地影响我哟)
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发表于 2004-6-11 21:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由kesin于2004-06-11, 21:45:48发表
Ps:2位实在太能侃,我考虑这个贴子又要分割了。

汗,不能再分了,谁叫我是发散性思维呢,平常我也是常有希奇古怪的想法。
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发表于 2004-6-11 22:03 资料 文集 短消息 只看该作者
别担心,即使分,也会等到把这个话题侃完再分,到20页的时候差不多应该够了把?

ps:还请四不先生去我的那个王保保贴里头看看为什么我当时把韩林儿说成张无忌了,给点意见。
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呜,MM居然升郡主了,发现这里的版主都好偏心MM们啊。
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喂,MM,你那个“乱弹李世民”还至少缺一部分关于李世民同志光辉三阶段的第三阶段(“千古名君”阶段)啊。什么时候有得看?
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发表于 2004-6-12 09:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-06-12, 9:09:45发表
呜,MM居然升郡主了,发现这里的版主都好偏心MM们啊。

汗,我也不知道怎么回事,就成郡主啦。
估计只要是mm都是郡主吧。


关于李世民的文章我还没动笔呢,加紧吧,nono好会催搞哟,如果你是主编的话,你手下的小记可就惨了。
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原帖由kesin于2004-06-11, 21:45:48发表
Ps:2位实在太能侃,我考虑这个贴子又要分割了。

拆倒无所谓,不要移到别的版去就行了。不过这里侃的与武侠小说无关,担心还是会给拆到别的版去哦。不如版主格外开恩,给我俩开个专门灌水贴?(汗!好像太特权似的说。)
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发表于 2004-6-12 09:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
预告:从爱的缺乏看芷若沉沦之迷

“从爱的缺乏看芷若沉沦之迷”这篇文章将纯属乱侃,昨日看nono的“父母之爱”一文忽然有感,想到“爱”的话题,本来写芷若应该重看一遍倚天,可我太懒了,只能凭片面的记忆而写,有借提发挥之嫌。

nono可愿看否?如果不敢兴趣的话,我就不写了,本来我就不愿写文章(通常是想的多,写起来却不知所云了)。
另外,李世民的文章会写完的,不过我写起来速度慢,(如果能用说的就好了,保证十分钟内解决)
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原帖由happytime于2004-06-12, 9:37:56发表
预告:从爱的缺乏看芷若沉沦之迷

“从爱的缺乏看芷若沉沦之迷”这篇文章将纯属乱侃,昨日看nono的“父母之爱”一文忽然有感,想到“爱”的话题,本来写芷若应该重看一遍倚天,可我太懒了,只能凭片面的记忆而写,有借提发挥之嫌。

nono可愿看否?如果不敢兴趣的话,我就不写了,本来我就不愿写文章(通常是想的多,写起来却不知所云了)。
另外,李世民的文章会写完的,不过我写起来速度慢,(如果能用说的就好了,保证十分钟内解决)

倒!MM开始学萧让MM那样,一坑未完,又开一坑了。这样朝三暮四,你永远都不能填完以前的坑的,除非你像我那样有毅力,守言诺。

不是要打击你啊。你愿意再开新坑,我还是会支持的。我只是提点忠告,不要步萧MM的后尘。
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发表于 2004-6-12 10:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
不要急,我正想回来删除上贴,“消灭罪证”,(没想到已被nono发现了)我已经不打算写“从爱的缺乏看芷若沉沦之迷”了。(我不喜欢写动情的文章,写起来痛苦)

还是冷静旁观比较好,客观一点写李世民吧。
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原帖由happytime于2004-06-12, 10:37:53发表
我已经不打算写“从爱的缺乏看芷若沉沦之迷”了。(我不喜欢写动情的文章,写起来痛苦)

能写还是写吧。但不用急,一篇篇来,写完一篇,再写一篇。饭要一口一口的吃。好习惯要从一开始就养成,一心一意做完一件事,再做第二件。三心两意,最后只会一件事都做不完,也做不好。
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发表于 2004-6-13 08:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
(续)
李世民的君王生涯书中多采用侧写,给人一种从外向内窥探的感觉,而且本阶段的故事也不多,到象是一个长长的尾声。

前两个个阶段,我看到了在战场上英勇无敌的世民,在政斗中绝不屈服的世民,当我对世民未来一展宏图的开阔场景而饱含热情的想象时,却只发现一个套中人,一个套在自设枷锁中的无奈的人。

所谓千古名君的梦想使得世民在争权斗争中差点小命不保,然而在帝王生涯中世民仍然执此梦想,甘愿为它奉献所有的时间和精力。另外,玄武门事件对世民一生的影响是巨大的,造成了世民一辈子的阴影,就算人们因世民出色的治国能力把这件事忘得一干二尽,而世民自己却怎么也忘不了。梦想与阴影的双重枷锁,锻造了一个外在的千古名君,但也打造了一个内在疲惫不堪的世民。

正象nono所说,世民从未受到帝王式的训练,而且帝王的正面形象也从未在他眼前塑立过(李渊为帝时有小慧而无大智,只耽于享乐,虽不至昏君,但名君的档次怎么也达不到),出色的反面形象都有一个,那就是杨广。世民时刻以杨广为警惕,至少以李渊为超越的目标,再加上千古名君的梦想,战战兢兢,勤奋克己,终于开创几百年未有的太平盛事。

然而在结尾处,我只看到了一个茫然的世民,一个追问一生自己所做有何意义的世民 ?也许人在生命尽头都会有此追问,但这个追问对世民来说却来得太早。人生五十知天命,而五十岁的世民怎么反而更加疑惑了呢?

这个阶段世民遭遇的变化太多,心爱的吉儿离开了,曾经的恋人转眼成为陌路人(最后倒成为世民的历史见证人);美丽的燕儿离去了,成为世民长久未成意识到的隐痛;而无垢,这个世民理所当然地认为永远会对自己不离不弃的女子却也早早踏上了归路,曾记否,那个只盼着世民早早回家吃饭的普通女子慢慢变为处处为夫的贤明妻子,曾记否,那个在战场上骁勇的少年统帅终于变为世人景仰的天可汗,一个困在以德持身的牢笼中,一个套在千古名君的枷锁中,就这样擦肩而过,天人永隔。

战场上是英雄们一展激情和勇气的地方(当然也要以客观的判断为前提),而理政的场合更需要的是冷静克己,兼听兼明。世民很明白这个道理,而且也努力地这样去做,虽获成功,可惜再也找不回战场上那意气风发,酣畅淋漓的感觉,而是约束,约束,再约束。有时侯就连小事也不能满足,想要打个猎却被横加拦阻,想要避个暑去被刻意指责。

玄武门的梦魇一直缠绕着世民,并在继承人的问题上总爆发。承乾,这个当初世民满心盼望的儿子却因有个“承”字始终得不到世民的欢心,压抑激愤,终于酿成了叛乱的惨剧;李泰,这个和自己当初处于同样位置的儿子亦有和自己当初同样不可抑制的野心,悲剧怎么能重演,世民定要刻意改变;李治,这个平日重未上过太子候选人名单的个性柔弱儿子却成为真正的太子,就算有长孙无忌一干重臣的辅佐,他能成么?

带着太多太多的疑惑,带着太多太多的担心,带着太多太多的不舍,世民静静地去了。世人对他的景仰达到无以复加的地步,而他对自己的评价又是如何?

PS:乱抒情一把,终于完成任务。
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MM这一PART还是写得很抒情啊,不是你预告的那个客观评述的风格啊。

不过,也很不错很不错,鼓励鼓励!

我下面再慢慢逐一地评论。
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原帖由nononono于2004-06-13, 8:41:06发表
MM这一PART还是写得很抒情啊,不是你预告的那个客观评述的风格啊。

不过,也很不错很不错,鼓励鼓励!

我下面再慢慢逐一地评论。

客观评论写起来很长,难度大一点。
至于抒情嘛,我觉得只要是mm,都会抒情。抒情是mm们的天赋。
不过,抒情这一快不是我的长项,n多n多mm比我写得好得多,就算我再怎么努力,也上不了档次。
如果学习客观评论,只要我刻苦,相信会有一定的进步,不过我天生一懒人,所以不可能进步了。
我平常不太喜欢看抒情的东东,因为总有找不着北的感觉,除非作品抒发的感情与我本身的相似或者相近。
我喜欢看nono的文章,因为层次分明,逻辑严谨,论点也很鲜明以及让人信服,不象有些人写的东西结论不知道哪来的。
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乐望侯光禄大夫

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组别 翰林学士
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QUOTE:
原帖由happytime于2004-06-13, 8:52:25发表
如果学习客观评论,只要我刻苦,相信会有一定的进步,不过我天生一懒人,所以不可能进步了。

倒!不用这样从一开始就自绝后路吧?MM这么有天份,怎忍让它埋没了呢?


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