原帖由孤狼在途于2005-11-15, 23:56:29发表
还是让战例和战绩说话，这是俺一贯的想法。
张飞同吕布不只打了50回合没分胜负，张飞同吕布还是有点差距的，如果两人差距甚小，关羽、张飞两人合斗吕布，应该很快战败之，否则得出的结论是如果张飞非常接近吕布的武力，而关羽的武力则可有可无，不值一提，这与事实是不符合的。三国关、张战吕布有点类似于水浒林、秦斗关胜，为什么关胜撑不了几合，就因为关胜、林冲武力太接近了，而秦明就象在一个业已平衡的天平一端又加上了些微的重量，而关羽、张飞合斗吕布的情形不一样，在两大高手的夹击下，吕布支称的时间不算短，这也许可以说明一点问题。俺一般习惯上不提马在人与人单挑中的作用，易有漏洞，为人所诟。
同意你回合的说法。
按书中的理解吕布败夏侯那次，当在十合内，但并非说夏侯在吕布手上只是十合之将。具体原因在这个贴子里先不说。
同意5、7的说法，基本同意6的说法。

原帖由孤狼在途于2005-11-16, 0:47:03发表
找了一篇他人的文章（汗！）供参考。我兄别太客气、自谦了。问好。

3，如果张合此时想败逃的话，张飞基本上是无法纠缠他的，这取决于回合战的特点。今宵兄来本坛之前，曾有多位同好认真探讨过回合战的问题。大家公认的看法是，各类演义中的所谓马上回合战，是指二将相距一定距离进行对冲、接近时以军器交锋、二马错蹬后继续跑开一段，勒马回来再来一次对冲，这样才算完成一个回合。
当然，有时也存在两将并马边驰边战的“缠斗”局面，但缠斗一段时间后必然还要分开，因为只有分开才标志着这个回合的结束。因此，如果张合斗至三五十合时真的自知不敌想要败逃的话，他完全可以在下一个回合结束，两人各自驰离一段距离(至少该有10米吧，准备下一个回合对冲)的时候，不勒马回头，也无需停下来再重新起动、加速，而是直接拍马加速败下阵去；而由于此时的张飞还要先勒马回头，再起动、加速，如此一来，张合至少可以取得25米的距离优势，在一般情况下这25米的距离当可确保张合成功逃脱！
从三五十合到最后的百十合，中间两人曾分开达60-80次，如果张合真的想要败逃的话，为什么有这么多次逃跑的机会他都没有跑呢？可见，张合根本就没有想跑。我这么说，不仅仅是基于我的分析，同时还基于原文：“合与死战百十余合，山上火起，已被张飞后军夺了寨栅。张合败走” 原文中，是张合见到山上火起、自己的寨栅为张飞后军所夺后才败走的，隐含着两者之间的因果关系，也就是说，张合的败走，是缘于自己的营寨为对方所夺。----煮酒正熟

原帖由犀牛司令于2005-11-17, 16:06:42发表
对了，问一下，甘宁的武力如何定位？他壮举不少，但单挑一流高手好像没有吧，是猛将，但大家认为他如何定位呢？？

原帖由mf48于2005-11-18, 13:18:04发表
1、请问庞德有什么可以排进“超一流的战例”？仅靠平关羽一场？
你和“刘备是奸人”倒是有一个共同点：反复咬定某一点，从来不仔细看我后来论述中又提到与之相关的评论。比如他总是提出于禁、李典双战吕布作为吕布攻击力不强的证据。
2、你不是说近似车轮战的吗，那自然是3：1的体力消耗，如果是同时上的话由于强度更大消耗更多。
3、夏侯对吕布一战暂且不论，因为演义中确实没有名言时间，各执一词，难出结果。
4、关于必须“符合历史”一点，我是赞同的，因此才会出现很多前后矛盾的战例，使得我等争论不休。
5、关于三英战吕布，大家都承认吕布是一个比较“怕死”的人吧，他为什么会明明力不从心而勉力对抗关张？而不是像战6猛那样看看不对就跑了？我觉得认为他有这个实力(至少是防住关张)更为合理。
有些事是可以从两面看，不过还是要把不同的事联系起来看，得出总体较合理的解释。
6、至于多打一，人数不是太多而滥的，我的算法就是简单叠加，至于说配合什么的，除非书中名言，否则实在牵强，只适用于矛盾战例找借口。每高10分战力加倍，比如说张飞98、关羽97、合起来约107.5。

原帖由飞霞客于2005-11-18, 23:32:32发表
张飞听了，□目大叱曰：“我哥哥是金枝玉叶，你是何等人，敢称我哥哥为贤弟！你来！我和你斗三百合！”玄德连忙喝住，关公劝飞出。玄德与吕布陪话曰：“劣弟酒后狂言，兄勿见责。”布默然无语。须臾席散。布送玄德出门，张飞跃马横枪而来，大叫：“吕布！我和你并三百合！”玄德急令关公劝止。-----------第十三回 李□敦汜大交兵 杨奉董承双救驾
张飞有此豪言也有此本事：

傍边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大叫：“三姓家奴休走！燕人张飞在此！”吕布见了，弃了公孙瓒，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。------第五回 发矫诏诸镇应曹公 破关兵三英战吕布

吕布一声暗号。众军齐入，喊声大举。张飞正醉卧府中，左右急忙摇醒，报说：“吕布赚开城门，杀将进来了！”张飞大怒，慌忙披挂，绰了丈八蛇矛；才出府门上得马时，吕布军马已到，正与相迎。张飞此时酒犹未醒，不能力战。，吕布素知飞勇，亦不敢相逼。十八骑燕将，保着张飞，杀出东门，玄德家眷在府中，都不及顾了。
    却说曹豹见张飞只十数人护从，又欺他醉，遂引百十人赶来。飞见豹，大怒，拍马来
迎。战了三合，曹豹败走，飞赶到河边，一枪正刺中曹豹后心，连人带马，死于河中。飞于
城外招呼士卒，出城者尽随飞投淮南而去。--------第十四回 曹孟德移驾幸许都 吕奉先乘夜袭徐郡


“飞曰：“我夺你马你便恼，你夺我哥哥的徐州便不说了！”布挺戟出马来战张飞，飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合，未见胜负”-----第十六回 吕奉先射戟辕门 曹孟德败师□水


操问曰：“谁敢敌张飞？”许褚曰：“某愿往！”操令许褚引一千精兵，去阳平关路上护接粮草。解粮官接着，喜曰：“若非将军到此，粮不得到阳平矣。”遂将车上的酒肉，献与许褚。褚痛饮，不觉大醉，便乘酒兴，催粮车行。解粮官曰：“日已暮矣，前褒州之地，山势险恶，未可过去。”褚曰：“吾有万夫之勇，岂惧他人哉！今夜乘着月色，正好使粮车行走。”许褚当先，横刀纵马，引军前进。------第七十二回 诸葛亮智取汉中 曹阿瞒兵退斜谷

可惜许褚有此豪言却没此本事，结果经此一战，沙场之上再无“虎痴”

为首大将，乃张飞也，挺矛纵马，直取许褚。褚舞刀来迎，却因酒醉，敌不住张飞；战不数合，被飞一矛刺中肩膀，翻身落马；军士急忙救起，退后便走。张飞踞粮草车
辆而回。---------第七十二回 诸葛亮智取汉中 曹阿瞒兵退斜谷

原帖由伏羲氏于2005-11-19, 14:34:39发表
纪灵,管亥,高顺,高览,应该怎么排?