标题: 乘客坐16元专车喝2瓶水(每瓶4元)
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发表于 2017-9-20 11:30 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 11:29 发表
我们一直认为滴滴就是带个锅出去炒菜的厨师,不是接酒席的厨师老板。你非要说是,我有啥办法啊。

是不是勞動法有規定的,不是你說還是我說的問題
這裡可以請勞動法說話

法律層面一樣的群體才能類比啊

好比你說你作為中國公民的合法權益有甚麼,那你得跟另一個中國公民比,你不能拿一個日本公民的權益來作為你的合法權益

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 11:32 编辑 ]


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发表于 2017-9-20 11:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
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问题是滴滴和乘客不平等啊。如果真平等的话,就不会有抱怨了。

你爱喝一桶也没人管你,显然多喝一瓶就心疼。


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发表于 2017-9-20 11:42 资料 短消息 只看该作者
知道这个事我更不愿意坐滴滴了
做滴滴可以无限喝四块钱一瓶的水
但我不敢无限喝啊
我怕司机削我
但不喝又不甘心呀
有便宜不占是王八蛋嘛
水大老爷同意不
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发表于 2017-9-20 12:05 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 11:32 发表
问题是滴滴和乘客不平等啊。如果真平等的话,就不会有抱怨了。

你爱喝一桶也没人管你,显然多喝一瓶就心疼。

談合同的角度啊
說實在的這滴滴,司機和乘客這種三角關係,三方同時抱怨,或者三方同時感恩的情況都是有的

成年人,一直抱怨自的簽署的合同,是社會多發的常見行為

合同這種東西是雙方拉鋸來下的結果,一般而言都是趨向雙方都沒啥甜頭的
這種狀態下不易滿足的人(愛吃甜頭的人),很容易會有抱怨
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发表于 2017-9-20 12:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 11:32 发表
问题是滴滴和乘客不平等啊。如果真平等的话,就不会有抱怨了。
你爱喝一桶也没人管你,显然多喝一瓶就心疼。

您有沒有聽過一個故事,說斗米恩擔米仇
別說平等了,連純佔便宜,很多時候都會有報怨
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发表于 2017-9-20 14:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
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我说这个倒不是说人性有多伟大,而恰恰从利益的角度出发。

假设我能赚20块,炎阳赚5块。我多提供一瓶水我亏4块。就是2瓶,我也还有12,还是比你多赚7块。

如果仅仅是抱怨的话,自己都不会往心里去。

我什么时候闹呢?就是利益真正受损的时候。请看下面这个场景。

一个鞋子我开价300,你说太贵了,我说我是真皮,你说就是贵顶多50。我说成交,其实我是5块钱的本。我如果是100的本,我就不会跟你成交了。

也就是说,当客户真有大头赚,长期稳赚,爽歪歪的时候,他计较单次的4块钱没有意义,他闹的话把香饽饽搞丢了自己划不来。

我在一个公司做事轻轻松松每个月3w,我还每天叫老板对我不好,我如果这个工作掉了,那我真哭了。
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发表于 2017-9-20 14:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #125 灰炎陽 的帖子

这个故事不适合这个帖子啊。
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发表于 2017-9-20 14:56 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 14:49 发表
我说这个倒不是说人性有多伟大,而恰恰从利益的角度出发。

假设我能赚20块,炎阳赚5块。我多提供一瓶水我亏4块。就是2瓶,我也还有12,还是比你多赚7块。

如果仅仅是抱怨的话,自己都不会往心里去。

我什么时候闹呢?就是利益真正受损的时候。请看下面这个场景。

一个鞋子我开价300,你说太贵了,我说我是真皮,你说就是贵顶多50。我说成交,其实我是5块钱的本。我如果是100的本,我就不会跟你成交了。

也就是说,当客户真有大头赚,长期稳赚,爽歪歪的时候,他计较单次的4块钱没有意义,他闹的话把香饽饽搞丢了自己划不来。

我在一个公司做事轻轻松松每个月3w,我还每天叫老板对我不好,我如果这个工作掉了,那我真哭了。

這裡很難單純看"賺"多賺少,你意思是司機賺得比滴滴少?你那個比較是怎麼來的,看每單,還是看滴滴員工的實際收入?
賺這個字很難定義的
比如一個司機跟滴滴,平台一般只抽個5-10%,對比司機純利一般有40-50%吧
司機會想,我又出力又流汗,滴滴只要把平台往伺服器一掛,就把我勞動分走了50%之中的5%

司機還是會不平衡的

其實現代社會大家都應該有最低程度的保障了,高於這個程度的任何價格就應該承認市場規則

為什麼只有勞動法保障乙方,我不是社會學達人,但我這裡理解立法原意是說打工者才是最勤奮最無助的群體,這個以外的群體
比如自由業者,小個體戶,承包方,或公司等,他們都有一定的財政能力和議價能力,最不濟的,他們還有工時自由,鐘點工,開滴滴的,當幫廚的,一年下來隨時都可以不上班

他們屬於市場上不是最弱勢的一群,可以用市場規則來解決

簡單來說政府態度就是:滴滴司機你們都別抱怨了,合同怎麼簽你就得認,不服?那回去打工啊,不要跳了出來又嫌棄
比你慘的群體太多了,要保護也輪不到你啊

滴滴司機事實上最大的問題是其工作內容極度自由,說穿了就是你勤奮自然多賺,你少賺是因為你懶
工時自由,工作內容自由,他們要能得到勞動保障,對出資方不公平

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 15:08 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 14:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 14:49 发表
这个故事不适合这个帖子啊。

當然適合,你上面說司機抱怨是因為司機吃虧了
這裡牽涉一個思維方式的問題,如果司機心態極端卑劣且自私,
那他在吃虧的情況下會抱怨
在平等的情況下會抱怨
在略優的情況下會抱怨
在大優的情況下也會抱怨

你要說他抱怨,因為他吃虧了,那你首先要先證明他是個人品正直的人
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发表于 2017-9-20 15:01 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 14:49 发表
我说这个倒不是说人性有多伟大,而恰恰从利益的角度出发。

假设我能赚20块,炎阳赚5块。我多提供一瓶水我亏4块。就是2瓶,我也还有12,还是比你多赚7块。

如果仅仅是抱怨的话,自己都不会往心里去。

我什么时候闹呢?就是利益真正受损的时候。请看下面这个场景。

一个鞋子我开价300,你说太贵了,我说我是真皮,你说就是贵顶多50。我说成交,其实我是5块钱的本。我如果是100的本,我就不会跟你成交了。

也就是说,当客户真有大头赚,长期稳赚,爽歪歪的时候,他计较单次的4块钱没有意义,他闹的话把香饽饽搞丢了自己划不来。

我在一个公司做事轻轻松松每个月3w,我还每天叫老板对我不好,我如果这个工作掉了,那我真哭了。

之前不是有一個很流行的朋友圈文章嘛,叫<<誰窮誰有理>>
裡面的人抱怨就是沒有邏輯的,沒有公平,或任何說得圓的立場的

結論是這文章傳閱量極大,大家都一片好評說自己身邊很多這樣的人

您這裡憑甚麼說你鬧就是代表您利益真正受損,而不是誰窮誰有理呢?
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发表于 2017-9-20 15:14 资料 文集 短消息 只看该作者
炎阳你有一个错误,政府不是只保护最弱的群体,它要保护所有合法合理的公民。

如果它只保护最弱的群体,他根本就运行不下去。
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发表于 2017-9-20 15:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #129 灰炎陽 的帖子

这与人品正直无关,经济学就直指人从自身利益最大化出发。

你去一个公司打工不不要钱,你就饿死了。或者说你在这家公司不要钱,是以为你家底殷实,你有钱。

真正不谈利益的人都会饿死,而不会来刷论坛。

每个人人性深处都是为自己的利益作为考量,还要符合环境的利益最大化,别人才跟你玩,术语叫纳什均衡。
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发表于 2017-9-20 15:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #130 灰炎陽 的帖子

同情弱者是中国的文化之一,也是国情。

客观讲弱者本身就弱,得到多点照顾也说得过去,和有理没关系。

东北振兴,就是以为弱,你听说过北上广振兴吗?

哦,别人东北振兴启动,您炎阳在旁边冷笑,谁穷谁有理,凭什么向落后地区倾斜啊?北上广不振兴一把?

基层员工本来就没保障,多点照顾说得过去。照顾了,也没老板有优势。老板剥削起来不得了啊,那才是大利润。
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发表于 2017-9-20 17:36 资料 短消息 只看该作者
滴滴这事可是真的黑啊
提供的昆仑山矿泉水并不是市售4块一瓶的
而是定制的专供水
据说这水经销商提供给司机是3块5一瓶
一瓶水滴滴抽2元.经销商只拿1.5元
也就是说乘客喝得越多,滴滴赚得越多,坑的就是司机
这么作吃枣药丸
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发表于 2017-9-20 17:50 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 落叶聚还散 于 2017-9-20 15:14 发表
炎阳你有一个错误,政府不是只保护最弱的群体,它要保护所有合法合理的公民。

如果它只保护最弱的群体,他根本就运行不下去。

字眼上看你怎麼定義"最弱群體"了

勞動合同受惠的群體應該佔70%以上的勞動人群吧(這裡也考慮所有應該有而沒有勞動合同的人,比如黑工,因為他們同樣受惠於勞動法,他們是可以索賠的)
光哥認為最弱的70%是不是足夠廣泛?

說保障最弱的70%實際上也可以說成等於保障了最弱的20%+稍弱的30%+中等的20%了

=====

如果100%都保護,那就等於沒有特別保護了
最弱的人跟王健林獲得同樣的待遇,也說不過去啊

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 18:33 编辑 ]
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发表于 2017-9-20 17:53 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 15:25 发表
这与人品正直无关,经济学就直指人从自身利益最大化出发。

你去一个公司打工不不要钱,你就饿死了。或者说你在这家公司不要钱,是以为你家底殷实,你有钱。

真正不谈利益的人都会饿死,而不会来刷论坛。
...

你這個是需求論,你缺甚麼,世界就會自然滿足你甚麼,你想要錢,所以圍繞著跟你交易的人就會滿足你錢的需求
單獨自私考慮你的話,你這個說法不算不能操作,但如果雙方都說自己不能賠,而損失事實產生了,那怎麼辦呢?還是得雙方協商認賠

錢不會從天上掉下來啊,任何人類商業行為都是一個物理動作,後果有兩個:1成功,2不成功

既然你選擇了一個自由業者,以合同形式跟人家配合,你必然會有賺有賠啊
好比你今天選擇自己上山打獵,你一定會有兩個情景
1. 你滿框回來,吃得飽飽的
2. 你啥都沒有,今晚餓肚子
你不可能跟兔子說你是打工的,讓兔子主動躺下給你吃吧

就拿路邊賣豆腐的來說吧,他們比滴滴司機還苦逼啊
滴滴司機還有空調,有部好車在路上跑著呢

賣豆腐的,今天要是做了一大盤只賣一個人,他也得認賠
按你邏輯,他非得抓住一個倒楣蛋:我不能賠,你給老子全買下來

或者抓住賣黃豆的供應商:我不管,我相當於是給你打工的,磨你的黃豆去變豆腐,所以你的黃豆供應價格不能比我的豆腐貴
賣黃豆的肯定一臉蒙逼了......跟你說句對不起,我錯了,我賣您的黃豆太貴了,明天開始我再也不賣您了

我認為滴滴這個抱怨最友善的解決方案會是這樣:
謝謝親的支持,很抱歉這個水的政策令您虧了一單,明天開始我們會汲取教訓,有則改之,停止發送定單到您的手機上,以免造成後續損失,您也可以選擇把手上的APP卸載,謝謝您的支持,再見

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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 15:30 发表
同情弱者是中国的文化之一,也是国情。

客观讲弱者本身就弱,得到多点照顾也说得过去,和有理没关系。

东北振兴,就是以为弱,你听说过北上广振兴吗?

哦,别人东北振兴启动,您炎阳在旁边冷笑,谁穷谁 ...

您究竟想說甚麼,
你是想說
A.滴滴司機因為弱,而應該受到更多照顧,
B.還是說滴滴司機因為利益受損,而應該受到更多照顧?

如果是A,我表示無意見,至少前提沒啥硬傷
如果是B,我表示你根本連前提都有點問題,這裡不能從他抱怨就推導出他利益受損,應該有更客觀的基礎

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-20 18:37 编辑 ]
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QUOTE:
原帖由 朱炎陽 于 2017-9-20 17:36 发表
滴滴这事可是真的黑啊
提供的昆仑山矿泉水并不是市售4块一瓶的
而是定制的专供水
据说这水经销商提供给司机是3块5一瓶
一瓶水滴滴抽2元.经销商只拿1.5元
也就是说乘客喝得越多,滴滴赚得越多,坑的就是司机
...

如果滴滴因而倒楣了,說明滴滴特別黑

如果沒倒,說明滴滴黑,但黑不過出租車,或者其他同類職業,比如貨車司機,公交車司機,大家同等黑
各種司機各有各的苦況,差不多維持平衡

出租車司機要交份子錢呢,公交車司趕時趕點,大貨司機危險,有時還要幫忙當搬運工
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发表于 2017-9-21 09:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
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卖豆腐的是老板啊,私营业主啊。卖豆腐的什么时候成了打工的了。

卖豆腐和滴滴的身份一样啊。
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发表于 2017-9-21 10:01 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-21 09:58 发表
卖豆腐的是老板啊,私营业主啊。卖豆腐的什么时候成了打工的了。
卖豆腐和滴滴的身份一样啊。

賣豆腐如果簽的是供貨合同,比如供給某餐館,那跟滴滴司機在合同上沒啥兩樣
你說誰窮誰有理是人之常情嘛,那滴滴司機苦嗎?那賣豆腐的更苦?

如果滴滴司機算打工的,可以享受勞動法保護,那賣豆腐的當然也可以

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-21 10:02 编辑 ]
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谁穷谁有理是你狭义的定义,我说的是政府向弱势群体倾斜说得过去。

卖豆腐都老板了,啥时成弱势群体。卖豆腐年入几十万的,绝对比打工年入几十万的多。

我们老板也穷得蜡黄,他去要社保,我们就觉得很搞人了。
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发表于 2017-9-21 10:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-21 10:05 发表
谁穷谁有理是你狭义的定义,我说的是政府向弱势群体倾斜说得过去。

卖豆腐都老板了,啥时成弱势群体。卖豆腐年入几十万的,绝对比打工年入几十万的多。

我们老板也穷得蜡黄,他去要社保,我们就觉得很搞人了。

這裡假設有一個賣豆腐的比滴滴苦,賺得比滴滴少你怎麼說?
還是說你認為全中國我找不出一個賣豆腐的比滴滴苦?
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发表于 2017-9-21 10:16 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-20 15:30 发表
同情弱者是中国的文化之一,也是国情。

客观讲弱者本身就弱,得到多点照顾也说得过去,和有理没关系。

东北振兴,就是以为弱,你听说过北上广振兴吗?

哦,别人东北振兴启动,您炎阳在旁边冷笑,谁穷谁 ...

合同上不需要,也不應該保護弱者

在法外規則照顧弱者應該是社會的義務,而不是企業的義務
滴滴司機苦,應該找社會要救濟,不應該糾著一家公司咬著不放

商業企業本身在社會是提一個促進活力的作用的,是賺錢,營商,再花錢為目標的
企業沒有精力,沒有專業知識,沒有能力,也沒有活力去處理濟貧的工作

企業能處理濟貧的挨上邊頂多一個人事經理,一個總經理這樣吧
他們學的專業是商業管理,處理的是訂單,是技術問題,
你問他公司網站怎麼架構,他們可以幫你處理
你問他說滴滴司機很苦啊,能不能在社會學角度給一個司機生活所需規劃一下合同的救濟性

他們肯定沒辦法,相當於說你家的狗病了,你抱去讓他們給治一治
你找錯地方了

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-21 10:25 编辑 ]
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弱势群体指的是一个群体,不是某个人。

卖豆腐比滴滴苦,就是说一个老板混得不如另一个老板。

老板从来就不是弱势群体。

某银行自称银行是弱势群体,李克强大笑。

某银行的逻辑可能就是炎阳这个意思,我们银行没国家富。
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你偷换概念啊。

司机要求的是本分,不是救助。滴滴没义务救助司机。

如果按照你的逻辑,司机出水就是司机救助滴滴了。

司机更加没有义务救助滴滴。
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发表于 2017-9-21 10:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-9-21 10:28 发表
你偷换概念啊。

司机要求的是本分,不是救助。滴滴没义务救助司机。

如果按照你的逻辑,司机出水就是司机救助滴滴了。

司机更加没有义务救助滴滴。

司機簽署了供水合同,然後不想供水了,表示自己必須單單賺,不能虧,這怎麼能說是本份呢?
甚麼樣的合同有單單賺,不能虧這樣的條款啊?
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发表于 2017-9-21 10:58 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2017-9-21 10:28 发表
你偷换概念啊。

司机要求的是本分,不是救助。滴滴没义务救助司机。

如果按照你的逻辑,司机出水就是司机救助滴滴了。

司机更加没有义务救助滴滴。

司機供水是合同服務的一部分,和司機要開車,或者司機要幫客人開門一樣的道理
能接受就做,不能接受就拒絕
你說這個附帶是有成本的,那對不起了,成本你自己審核一下,好比你賣西裝,你就得出扣子,你說扣子太貴了,那你早說啊,我可以找別家去買
你也可以不賣

如果甚麼服務都說這個貴,那個苦,這個累,不願意提供,那簽合同時就要聲明拒絕這條,或者換一張合同
合同就是雙方有交換的,不存在誰救助誰
合同精神就是用你的A,去換別人的B

滴滴如果合同上答應你了,簽署的司機每天可以送你一份快餐,年底可以送你一部手機,晚上可以按你一個腳底按摩
回頭跟你說按摩很累的,快餐送餐太遠了,手機咱虧本了,送不起,不送你了

你怎麼想?

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-21 10:59 编辑 ]
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发表于 2017-9-21 14:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #146 灰炎陽 的帖子

你这贴和我刚开始回这个帖一样啊。

我认为滴滴这件单事法理没有错。错在司机自己,这么烂的条件,他还在开滴滴啊。
既然同意了,又来抱怨。显得自己格调不高了。

我说的是他剥削啊。
就像人民的名义上面说的,我们玩黑的,法理在阳光下,体系程序在明处啊。
比如公司也可以签让员工喝厕所水的合同啊,对不对。

不能因为按合同办事,就是好人吧。还要在情理上,这个水是你要提供的,那你自己出钱啊。
我们以前有个笑话,小学时老喜欢开玩笑说今天我请客,炎阳来买单。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-9-21 14:07 编辑 ]
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发表于 2017-9-21 14:11 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #147 szwd1997 的帖子

提供水說穿了就是要求對方負擔更多成本,或者提供更多服務
這個在合同上太常見了

合同肯定有一定的協商過程啊

你去當裝修隊長,你說要10萬,我會說,10萬太貴了,不然你送我全家的燈,再送我一個鐵門吧
你行就接,不行就拉倒啊,我可以找別人
你答應了,然後不給我鐵門,不給我燈,說甚麼你裝修才賺10萬,一個鐵門就1萬了,說你很慘啊,還跑論壇上說我剝削你?這不好吧
鐵門多少錢我也不懂啊,你裝修10萬裡有多少利潤,我也不懂,你不應該強加一些屬於你的責任給我啊

滴滴提供的平台也是滴滴勞動所得
如果他約好說提供一個支付寶平台,再送一套導航系統,和另外一個聊天軟件,
如果合同寫了,也就送了,難道滴滴會說,這個程序我寫了幾天幾夜的,我想想還是不給你了,你不準剝削我

這話聽起來多荒謬?

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-21 14:13 编辑 ]
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发表于 2017-9-21 14:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #148 灰炎陽 的帖子

你说的这个,我们已经达成共识了啊。

我上面也说了,谁是老板一目了然。或者你非要说司机是老板,那也是一个大老板带着几十万个小老板练级。到底谁弱一些?

你听说过炎阳剥削政府没?只有政府剥削炎阳的。小的怎么剥削大的。

司机的错误是单件事的,暴露了滴滴自己提议自己不作为不掏钱的行径。
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发表于 2017-9-21 14:20 资料 短消息 只看该作者
从昨天战到今天,光哥已经败下阵来
莫名想到一首老歌我真的还想再战五万年
本初愁眉苦脸,俞涉战死阵前 .
上将潘凤来除奸~


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