原帖由青蓝于2005-09-22, 14:43:13发表
看看曹操每下一城，有鼓动手下争抢国家财宝的举动？

建议你看看曹操的青州军史。最好一字一句的看清楚曹操过徐州干了些什么勾档。


现在可见的差别是曹操明显地表现出了自己有好杀的一面，刘备则没有表现出来，有没有不好判断。。我只是推测以他封建军阀的身份，以他阴郁的性格，可能性应当还是有的。

------都说了，杀人犯跟你都有能力杀人，所以你跟杀人犯一个德性。



所行的客观上的善行确比他不足多，以此说明刘备比曹操有质的不同不妥。。。我还是认为两个人当属一个档次的人

-------说人品你跑去说综合能力干啥？从来都没人说过刘备总体能胜过曹操呢。只是对比人品罢了。

原帖由高览之后人红丸于2005-09-22, 15:03:41发表


曹操做那些事情的时候，他还是个州官，并且一开始还是名不正言不顺的。。朝廷任命的是金尚。。等他做了明正言顺的大汉丞相就在没有这种情况了，说明他起码还看重大汉丞相这个角色。有一点点那种所谓责任感，不管出于什么心理吧。。。刘备这个人一直把自称的皇亲作为自己的政治资本。。认为自己才是代表汉的力量，结果干出来的就是私分国家财产？事实上他脑子里想的是汉么？是他自己吧。。曹操没想，他也没想。。还是一样的啊。。乱世军阀本性的体现

原帖由无隙于2005-09-22, 14:43:57发表


不管曹操的动机为何，这次屠城都是他残暴的表现。但谁没有残暴的一面呢？但这次残暴不能抹杀曹操一生为中国所做的功绩，虽然乱世军阀没有圣人，但人品太差的人是无法取得这样的功绩的。。。哪个穷奢极欲，干尽害人勾当，为人民所唾弃的君主能取得这样的成就呢。。

原帖由Sphynxyu于2005-09-22, 15:17:10发表


君也有杀人的能力，自然也是杀人犯？

每个人，只要活着就有杀人的能力，那每个人都是杀人犯。  

杀人的动机也有好多种，如果只谈杀人不谈动机，看来要冤死不少人拉  
至于德性  米有口德的人德性也好不到哪里

原帖由欧阳小小于2005-09-22, 15:23:53发表


君也有杀人的能力，自然也是杀人犯？

每个人，只要活着就有杀人的能力，那每个人都是杀人犯。  

杀人的动机也有好多种，如果只谈杀人不谈动机，看来要冤死不少人拉  
至于德性  米有口德的人德性也好不到哪里

原帖由arrowblue于2005-09-22, 16:47:48发表
背信弃义的刘备  曹操救了刘备，刘备反而搞阴谋想暗杀曹操，还杀了曹操任命的徐州刺史

两面三刀的刘备  假意向孙权为刘璋求情，向刘璋卖了好，结果自己偷袭刘璋

见风使舵的刘备  一辈子投了10多个上司，如果上司有难，自己先脚底抹油。如果上司的儿子不 是很厉害，自己就趁机夺人地盘，如陶谦，刘表都是受害者

请举出曹操是否有类似的例子，袁绍那点算什么恩？比以上那几位对刘备的恩情差远了


偷袭盟友： 孙权比刘备差远了，孙权夺了荆州三郡，刘备却是夺得整个巴蜀。而且孙权是在刘备不还地，还要兵戎相见的前提下进行的

借地不还：  什么叫做“谁会还”？地盘是军阀的生命，能借给刘备，孙权已经相当够意思了，就拿这么一句话当作耍无赖的理由，太搞笑了吧？

荆、益在刘表和刘璋的治理下，百姓过得还算不错，没有遭到战火的蹂躏。即使
曹操征伐荆、益，也很容易平定，未必就会起战火。而刘备一来，连年征战，把荆州和
四川的人民赶上前线去攻打中原，不是刘备引起的战火是什么？

刘备和他认的“祖宗”刘邦一样，都是政治流氓，简直就是人渣

原帖由青蓝于2005-09-22, 17:38:06发表
可以不要人品，是啊，没说人品是必须具备啊。

问题是这里面有人说屠杀的人品没问题，没屠杀的人品倒很有问题呢。

原帖由Yuneunhea于2005-09-22, 16:58:10发表
摸金校尉和发丘中郎将是不是曹操想出来的官名？

原帖由yanhy于2005-09-22, 16:41:18发表
老刘演义中的形象太仁厚了，让人觉得恶心也很正常，老曹人品是不咋的，但人生于乱世若老实巴交的怎么出人头地。宋襄公仁义吧，结果如何？若本朝毛太祖讲仁义，早死了几十次了。

原帖由Yuneunhea于2005-09-23, 13:47:52发表


但曹操的确好像挖坟墓~以作军用啊

汉宗室的坟墓曹操挖了不少

郝昭可能担任过类似官制，他亲口承认过挖了不少坟墓

郝昭明确对妻儿说：厚葬不安全，坚决一切从简

曹操估计也是这种心态