原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-7 20:25 发表
呵呵。

一、留了弓手狙击，也是“诸葛亮与张郃交战”；就好比马谡与张郃交战，也可以说“右将军张合击亮于街亭，大破之”。这只事同一件事，从不同角度来描述罢了。

二、张郃的目的是攻击诸葛亮收复三郡，象王平这样的小股部队，没有必要浪费时间去侦察军队情况，更没必要“往偪”罢了。你YY出来的所谓“害怕”，有点周星驰某些电影的风范，呵呵。

三、张郃传：郃识变数，善处营陈，料战势地形，无不如计，自诸葛亮皆惮之。谁告诉你这是“至少是经过两次交锋后”魏国人所写的评论，又哪里“明写着”这是“魏国人评价为”？？？

你硬要胡诌的话，张郃在汉中就与蜀军多次交过手，譬如：备以精卒万余，分为十部，夜急攻郃。郃率亲兵搏战，备不能克；又如：郃别督诸军，降巴东、巴西二郡，徙其民於汉中。

这些战役，给蜀国留下了痛苦的回忆，种下了自诸葛亮以下的蜀国人害怕张郃的深刻印象。


魏国人确实也评论过张郃，但不是“自诸葛亮皆惮之”这句，而是：张将军，国家名将，刘备所惮。

诸葛亮害怕张郃，其实多是从刘备那里继承的。

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-7 23:58 发表


一、诸葛亮军被大破，记在《明帝纪》，《诸葛亮传》也有记载“魏明帝西镇长安，命张郃拒亮，亮使马谡督诸军在前，与郃战于街亭。谡违亮节度，举动失宜，大为郃所破。”
二、张郃的目的是攻击诸葛亮收复三郡 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2010-3-8 00:17 发表

笑
诸葛亮传里记载的是马谡与张合交战，大为张合所破。什么时候成了亮为张合所破，什么时候成了诸葛亮与张合交战？

笑，张合目的是去拒亮，你还说他直接奔诸葛亮去，张合本传却成了“平叛”，王平传还写着顺利带着散卒回去汇合诸葛亮，张合直接跑去哪找诸葛亮来着？

再笑，郭淮说刘备所惮，是郭淮说的。跟刘备怕不怕张合有毛关系？看来是因为郭淮一句话，诸葛亮就提前惮张合到刘备仍生存的时候去了。

更笑，惮本意是“畏难、害怕、敬畏、惊惧”。
但是那是在词组里以本意解释的时候。词语解释已经给出了，权内惮羽的意思是孙权忌恨关羽，而不是孙权害怕关羽。诸葛亮以下皆惮张合直接解释做害怕那是绝对牛B。至少，王平以及其所部署的千余人，以及后来第四次北伐里所部的将士这位就没害怕过张合。

第五点，你就找出马谡因为害怕守不住城才跑到山上去的证据去吧。还等待诸葛亮来救。这话说得都无敌了。你爱YY呢，无人不知了，汝之病甚重啊。

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-9 12:29 发表
诸葛亮vs张郃或曹真    败
诸葛亮vs郝昭          败
诸葛亮vs司马懿        败

诸葛亮vs孟获          胜

诸葛大神也就欺负欺负孟获之流的本事，不是照样有人要把他吹上天吗？

原帖由 kyu 于 2010-3-9 19:12 发表

备挑郃战，郃军不利。

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-11 18:57 发表


郭淮不是没有办法，而是很有办法，陈寿这里正是写郭淮的“办法”。

这个办法就是推出刘备所害怕的张郃（张将军，国家名将，刘备所惮）来临时继夏侯渊领导汉中的魏军。

他为什么不推荐自己出来领导呢？ ...

原帖由 kyu 于 2010-3-11 19:07 发表

切,您老就是喜歡不看帖.當時還有誰震的住場子.
一個外姓,而且軍中資歷不深的司馬出來統領全軍,只有您老想得出來.也不看東中西綫有那個是外姓最高指揮的?
备挑郃战，郃军不利。渊分所将兵半助郃，为备所袭， ...

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-11 19:15 发表


对头，由于张郃“张将军，国家名将，刘备所惮”，所以，他震的住场子。而郭淮不行。

其实，如果张郃不在，还有徐晃，也可以震的住场子。徐晃当时的位置，史无所载。

原帖由 kyu 于 2010-3-11 21:02 发表

不足一駁?很簡單,既然諸軍恐为备所乘,那麽推出來的軍主肯定得有名聲,否則一個無名小將怎麽能讓劉備所憚?而環顧四周,很可惜,除了張合以外沒外人再符合這個條件了.所以管他張合,李合,只要是國家名將,那肯定是XX ...

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-11 20:37 发表
诸葛亮vs曹真    失败（真以亮惩於祁山，后出必从陈仓，乃使将军郝昭、王生守陈仓，治其城——曹真谋胜；亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败——曹真武胜）

诸葛亮vs张郃    惨败（右将军张合击亮于街亭，大破之。亮败走，三郡平。）

诸葛亮vs郝昭          惨败（亮自以有众数万，而昭兵纔千余人，又度东救未能便到，乃进兵攻昭，起云梯冲车以临城。昭于是以火箭逆射其云梯，梯然，梯上人皆烧死。昭又以绳连石磨压其冲车，冲车折。亮乃更为井阑百尺以射城中，以土丸填堑，欲直攀城，昭又于内筑重墙。亮又为地突，欲踊出于城里，昭又于城内穿地横截之）

诸葛亮vs司马懿        大败（正史记载诸葛亮“俘斩万计”，本人只论正史，别的如演义，一概无视）

诸葛亮vs司马懿        完败（被司马懿战略所控制，堕入司马懿画中，气急而死）

诸葛亮vs孟获          胜

诸葛亮：应变将略，非其所长

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2010-3-9 12:40 发表
一、
右将军张合击亮于街亭，大破之。亮败走，三郡平。


二、
贼亮以巴蜀之众，当虓虎之师。将军被坚执锐，所向克定，朕甚嘉之

三、

史料中记载了如下一段话：“张将军，国家名将，刘备所惮”，你给出郭淮这话是编造的史料出来。

四、

郃识变数，善处营陈，料战势地形，无不如计，自诸葛亮皆惮之。

说得很明白了，自诸葛亮以下，大家都害怕张郃。

五、你先找出“马谡都不怕还敢不守城而上山采取歼灭的战斗方式”的史料来供大家笑笑。

马谡跑到山上，去歼灭野兔子吗？呵呵。

原帖由 暂时发言马甲 于 2010-3-11 22:58 发表

渊使张郃护东围，自将轻兵护南围。备挑郃战，郃军不利。渊分所将兵半助郃，为备所袭，渊遂战死。

都已经战不利，只能龟缩死守等曹操了还“刘备所惮”。