新人试水作 - 曹操传MOD作品交流 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	基丁

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#1261

发表于 2014-11-26 12:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zpftmd748 于 2014-11-24 09:37 发表

我知道这种情况啊。。。但是，毛利的援助是不确定的，我不认为猴子会赌这种不确定性。虽说下克上不需要理由，但这只是对于猴子、富田、光头这种人。要让手下的士卒肯听自己的命令造反，总要有个借口。现在的 ...

好吧，说到这个其实我也觉得无从下手了。确实对于秀吉而言不需要理由，但如果蓝线那就连个大义名分都没……说实话，我也想不出来有什么还可用了。

QUOTE:

原帖由 nicholaslym 于 2014-11-24 09:48 发表

谋反的剧情是一方面，总感觉秀吉要谋反的话很牵强（毕竟是一手提拔起来的），但是要触发秀吉谋反剧情大概是几个谋反里条件最容易达成的。
另外针对毛利的剧情，如果是秀吉谋反之后的话倒还可以理解（少了个 ...

的确，这段有种秀吉明明活着但是和死了一样的感觉，确实需要更改，我先想想有什么具体的办法。
另外吉川广家其实还好，我这个菜鸟都没被他打退过一个人……

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#1262

发表于 2014-11-26 13:26 资料短消息只看该作者

回复 #1260 chenxi3157 的帖子

可是手头上那点兵，还不断降防，能打得过谦信公的军队么

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#1263

发表于 2014-11-26 18:36 资料短消息只看该作者

回复 #1262 ybtp1 的帖子

你的那些杂鱼都给扔到后面的树林里面去，让丹羽长秀带假名目录，前田利家穿八龙，柴田黄金甲，没问题的。树林里面只有佐佐成政可能不太好，柴田的防加上护甲加上假名目录的加成完全挡得住，而且那关就算困难难度我记得也没有降防来着。

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#1264

发表于 2014-11-26 18:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-11-26 12:32 发表

好吧，说到这个其实我也觉得无从下手了。确实对于秀吉而言不需要理由，但如果蓝线那就连个大义名分都没……说实话，我也想不出来有什么还可用了。

的确，这段有种秀吉明明活着但是和死了一样的感觉，确实需 ...

我这边因为是弄成全员99了，广家就太可怕了，尤其是AI设定是被动出击的话更可怕，主动出击的话还可以算步数。

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#1265

发表于 2014-11-26 22:13 资料短消息只看该作者

回复 #1263 chenxi3157 的帖子

多谢，我试试看，之前柴田站桥上被两个激流直接带走给吓尿了

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#1266

发表于 2014-11-27 08:30 资料短消息只看该作者

回复 #1265 ybtp1 的帖子

那关最主要的就是钻树林，要是站在外面那确实死的惨。而且那关设计的全是雨天，所以树林里面无法防火，对方的法师只能给你放混乱，这时候让前田利家带着法华经每回合自动解除混乱，然后丹羽长秀带假名目录站在树林里面，周围围着柴田，泷川一益，佐佐成政等人，泷川一益那关我记得也有武道防具可以穿了，只要记得战前多买回复混乱的药，然后靠前田利家穿八龙的反击输出伤害，很快就给地方全灭了。当然柴田你要舍得吃果子升防，还有丹羽长秀，那关比较脆的就是这俩了，树林里面80%地形劣势对于骑兵来说太伤了

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#1267

发表于 2014-11-27 08:36 资料短消息只看该作者

回复 #1261 基丁的帖子

我认为猴子级别超过信长就谋反的这条变量应该给取消。如果大名手下的人能力超过自己就会谋反，那么谁还能得到更强力的家臣，肯定一代不如一代啊。好感度不够导致秀吉离队才是真正有意义的，可以做一个类似姜维传中孙皓煽动东吴开战一样的剧情，反正猴子最擅长的不就是这个么。然后姬路城之战重做，猴子有各种伏兵打击等等，但是手下的人因为跟信长作对，人心浮动最后心理压力太大叛变，导致战事急转直下，或者因为战前吃了姬路城某厨娘的便当全军拉肚子

；这样猴子就有一个光辉的便当可以安心退场了。

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#1268

发表于 2014-11-27 11:10 资料短消息只看该作者

有时间玩玩。

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#1269

发表于 2014-11-27 21:14 资料个人空间短消息只看该作者

一周目直接把香弄死了,猴子等级也高于信长......
走的好像是蓝线?(野心靠左边的)

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#1270

发表于 2014-11-27 21:25 资料短消息只看该作者

求BGM军神的威光出处

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#1271

发表于 2014-11-28 09:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cgacomcao 于 2014-11-27 21:25 发表
求BGM军神的威光出处

战国兰斯，曲名——Mars。

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#1272

发表于 2014-11-28 09:48 资料个人空间短消息只看该作者

3

[ 本帖最后由 WHITESHIP 于 2016-5-16 14:12 编辑 ]

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#1273

发表于 2014-11-28 09:51 资料个人空间短消息只看该作者

爬楼太痛苦了，在储存文字资料以外的方面，伪轩真不如贴吧。

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#1274

发表于 2014-11-28 10:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由基丁于 2014-11-9 12:48 发表

其实天下第一好汉本质上说就是荒诞角色无误。
现在许多历史演义同人故事中，常有一种人物，特点是武艺极其高强，有时甚至是公认的天下第一。作者又常常出于自己的口味，便在故事中将此人描述的极其高大全，只因为武艺高强就得到了几乎所有人的敬重，仿佛天下人没有不想和此人交手观其武艺的。另一个特色可能也是因为作者口味，这种人物常常到了该退场的时候还不退场，反而屡屡延命，屡屡隐居，到了关键时刻突然又冒出来了。其实以上这些都还没问题，然而这种人物却又有一种通病，那就是虽然武艺高超，很多时候事实上在故事中却没有什么性格，也不知道为何偏偏此人能成为天下第一，如果要找理由，也只有“此人就是天下第一”这种理由，最后构成自证……虽然这也可以认为是继承许多水准不怎么高的传统演义小说对人物描写缺乏逻辑结构的特色，但毕竟现在已经是这个时代了，看到上面那样的人物，我总觉得，还是很囧（为什么只有这种词能表达出我的心情呢……）……

这几种现象要分开讨论。
首先说蓝字部分，这个人物身份是什么？如果是敌人，那就有趣了。而且这种人天下第一的理由越不科学越好，没错我说的就是李元霸。它（我没用“他”）的存在就是用来嘲笑人类的渺小的，宇文成都辛辛苦苦练了一辈子的绝世武功就这么被一个挂B碾压了，没有为什么，谁叫宇文成都是个凡人种族呢，怪就怪命吧----就这个效果。李元霸这个生物，它不是人类，所以给它加上过于复杂的感情反而有反效果。

红字现象，我基本上没有见过正面例子，尤其是这个人物是主角的时候，那我就可以大声地说“这本小说是垃圾”。除非有金庸一样的叙事水平，才能盖住这股龙傲天的小学生智商。

不过蓝字现象如果是基于红字之上那的确更加丑恶不堪了，所以根源在红字部分。

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	基丁

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#1275

发表于 2014-11-28 12:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 WHITESHIP 于 2014-11-28 10:08 发表

这几种现象要分开讨论。
首先说蓝字部分，这个人物身份是什么？如果是敌人，那就有趣了。而且这种人天下第一的理由越不科学越好，没错我说的就是李元霸。它（我没用“他”）的存在就是用来嘲笑人类的渺小的 ...

李元霸是机械降神，不能用人物这个词来描述。每次剧情正常发展的时候他都不知道到哪里去了，到了剧情人物交汇在一起最缠杂不清的时候他才会一马当先跳出来一锤子把剧情线震开，最后干脆把自己震死以让剧情继续发展下去。就算再怎么写他智障那也没用，剧情里就算别人智力高他一百倍其实还是奈何他不得，所以就算他在技术上不是高大全，事实上的地位就是高大全。当然，这也仅限说唐版，其他很多如兴唐的李元霸从人物到能力都已经是一个人物了，那种不算。这种人物是不是敌人应该也没关系，天龙里的扫地僧也不是敌人，不过实质作用也基本差不多。如果把故事比作一场博弈，那他们与其说是一个身为人物的玩家，不如说是一个自然玩家，以剧情而论就是一种人形象征。至于究竟他们出场是为了表示什么，那也是出于作者的意识安排，或者是潜意识安排，大概也没有什么特别的准则。对于他们而言，的确就算要自洽也意义不大，机械降神有何自洽可言。
但只要某人还称得上是人物，那就和机械降神完全不是同质的存在了，尤其是重要人物。红字部分就是混同人物和机械降神的表现之一，不是说主要人物不能是某方面意义上的天下无双，因为即使是那样的人也完全可以有无数变化套路，可以有无数缺陷。但如果主要人物竟然是无懈可击的高大全，这故事看到这人出场就知道结局了，还怎么往下看？

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#1276

发表于 2014-11-28 15:02 资料短消息只看该作者

玩的根本停不下来

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#1277

发表于 2014-11-28 16:30 资料短消息只看该作者

回复 #1266 chenxi3157 的帖子

柴田没必要钻树林
减状态是有范围的，在（0,0）~（17,13）。
总之往下走就没错

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#1278

发表于 2014-11-28 16:45 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 WHITESHIP 于 2014-11-28 10:08 发表

这几种现象要分开讨论。
首先说蓝字部分，这个人物身份是什么？如果是敌人，那就有趣了。而且这种人天下第一的理由越不科学越好，没错我说的就是李元霸。它（我没用“他”）的存在就是用来嘲笑人类的渺小的 ...

宇文成，這名字好像某NICONICO紅人宇月幸成......
宇月幸成.....魔理沙......嗚我的頭

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#1279

发表于 2014-11-28 16:49 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jackygun 于 2014-11-28 16:45 发表

宇文成，這名字好像某NICONICO紅人宇月幸成......
宇月幸成.....魔理沙......嗚我的頭

连宇文成都都不知道！

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	Jackygun

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#1280

发表于 2014-11-28 17:27 资料短消息只看该作者

哇卡卡卡卡，我何來興致去理解中國古共小說的人物

順帶一提，宇月幸成是因為出演某聲劇的魔理沙役，而被捲入一連串網絡欺凌的悲慘(激寒)少女
當然，好孩子不要干涉太多，否則必被淫夢界隈污染，淪為基佬

[ 本帖最后由 Jackygun 于 2014-11-28 17:35 编辑 ]

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#1281

发表于 2014-11-28 18:21 资料短消息只看该作者

回复 #1277 jedi562335832 的帖子

柴田进树林是为了享受树林里面丹羽长秀的众志成城效果，顺便防止被人混乱，而且还能有一定输出，最重要的是被混乱的人多了柴田还可以使用道具及时回复，毕竟防御提档穿甲再加上众志成城的根本不怕揍，比那个渣战鬼强多了。
这只是我个人的打法吧，给前面打不过去的人解释的。。。

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#1282

发表于 2014-11-28 18:23 资料短消息只看该作者

回复 #1272 WHITESHIP 的帖子

虚大的方案是不是所有宝物和特效都取消，曹操传重回原始曹操传形态

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#1283

发表于 2014-11-29 00:43 资料短消息只看该作者

回复 #1258 ybtp1 的帖子

手取川用初音妹子（义贼）配霸王战戟和天之羽衣，果子喂合格、防御提档到A
饰品配个甲阳军鉴方便自己霸气，也可以换其他、优先解决会混乱的策士，基本是无双的节奏
丹羽长秀每回合白虎、友军当垫背就可以了、不出10回合我就灭剩谦信公一个人了……
————————

我现在卡在小牧长久手了…

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#1284

发表于 2014-11-29 08:31 资料短消息只看该作者

回复 #1283 black435377235 的帖子

让森长可带魔防甲，法华经还有豪气皆朱枪，站在城里，基本家康打不动他。池田恒兴不要下去掺和，直接带着两个小弟往上跑，直接跟初音等人会合杀堵路的伏兵就行了。

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#1285

发表于 2014-11-29 10:30 资料短消息只看该作者

回复 #1284 chenxi3157 的帖子

谢谢思路、不过已经过了……（魔防甲是啥？
现在版本的森长可物理无敌，带人间无骨+随意的防具配松风（其实松风也不是很重要）、
靠反击触发剧情以后直接突下去找赤备，直接秒井伊直政

其余人就埋伏家康的伏兵、还是霸王战戟配天之羽衣的初音妹子、但这次还能多带一个马上杯，更加丧病，可以直接挑掉神原康政，
让友军站在山上，下个雨勾引家康去放巨岩、其他人一路后撤

我军一路强行，秀吉带策略必中晕掉中间拦路的本多高达在桥附近和池田恒兴汇合，卡住桥就没难度了

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#1286

发表于 2014-11-29 10:49 资料短消息只看该作者

回复 #1281 chenxi3157 的帖子

我的意思是大部队站树林边，这样柴田既不会被树林地形惩罚也能享受假名目录加成，至于初音和忍者当然贴着众志成城站树林里面了，这样撑久了扛住不难，至于战鬼基本上唬人的，先怂后面再出来偷袭，能打点是点，被策略大军基本一轮的节奏。至于其他友军瞅准机会切法师，切完果断炮灰。我就这样一周目敌全灭的。军神必须最后杀，否则转战神以后分分钟教做人。

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#1287

发表于 2014-11-29 11:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1282 chenxi3157 的帖子

3

[ 本帖最后由 WHITESHIP 于 2016-5-16 14:11 编辑 ]

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#1288

发表于 2014-11-29 15:08 资料短消息只看该作者

回复 #1287 WHITESHIP 的帖子

噗，我突然想到了玉玺只能给文官装的设定

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#1289

发表于 2014-11-29 15:10 资料短消息只看该作者

回复 #1286 jedi562335832 的帖子

我的打法可以保证那关杂鱼一个都不死，我觉得这是最大的成就。。。因为都站在树林里面，所以法师不会给我军人物造成伤害，因为那关一直在下雨。。。杂鱼都藏在后面第二个树林里，这样谦信大军就不会去打他们。于是轻松利用忍者山贼还有前田杀光敌军。

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#1290

发表于 2014-11-30 10:38 资料短消息只看该作者

别所长治的兵种介绍还没改过来吧，我看着是介绍是“汉朝皇帝，没有攻击能力”

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