新剧本制作相关-系统化重新构建311特技系统 - 运筹帷幄


	daniel2

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#92

发表于 2006-9-27 14:18 资料短消息只看该作者

怎各人有个人的改法，真要照史实改的话，不如看看易中天品三国^_^


	mithralmask

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#93

发表于 2006-9-27 14:23 资料短消息只看该作者

易中天品三国？

那不过是曹饭心中的三国而已，哪里“史实”了？


	mithralmask

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#94

发表于 2006-9-27 14:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容玄恭 于 2006-9-26 23:10 发表

请不要犯以己度人的错误-_- 谁公认的"我们多数因为赵云，诸葛才爱上三国这段历史,才玩三国游戏"???

谁又规定的喜欢蜀=演义派?? 喜欢魏吴=正义派?? 这算是哪门子的道理?
比如个人,偏偏就是最爱刘备,最厌演义的
喜欢刘备是喜欢历史上的他志向高远,百折不馁.雄才大略不亚魏武,不是演义那个哭哭啼啼没本事的伪君子.

谏伐吴,谏分金是正史赵云最出彩最过人之处,，
唯知利益的现在人在利害得失面前永远做不到才难以体会.有谁会对升职加薪说"不"的?
反而是许多人成天拿虚构的七进七出说事,才愈发作实了子龙的保镖形象.

余心有戚戚焉

[ 本帖最后由 mithralmask 于 2006-9-27 14:28 编辑 ]


	云中野鹤

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#95

发表于 2006-9-27 18:33 资料文集短消息只看该作者

S级特技：只限1人拥有[即原系统中的4级特技]

枭雄：[曹操]（枭雄＝遁走＋虚实）[原洞察改名]
英雄：[刘备]（英雄＝遁走＋明镜＋仁政）[原鬼门改名]（原鬼门人物一律改成妖术）
霸王：[孙策]（对武力低于己者发动全战法成功时发动暴击）
神算：诸葛亮
飞将：吕布
神将：关羽
火神：周瑜
王佐：[荀彧]（王佐＝百出＋能吏）[原百出改名]（原百出人物一律下调）

A级特技：原则上1~2人拥有[即原系统中的3级特技]

斗神：
枪神：张飞
戟神：[曹仁]
弓神：黄忠、[太史慈]
骑神：马超
工神：黄月英
水神：[甘宁]
虎将：[赵云、张辽]（虎将＝勇将＋明镜）[原勇将改名]
连环：庞统
遁走：[司马懿]
虚实：[荀攸、沮授]
深谋：[郭嘉、陆逊]

也许可以这样改，呵呵


	readygo911

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#96

发表于 2006-9-27 19:02 资料短消息只看该作者

按演义。
赵云威风
水神周郎
诸葛火神
至于枪神，个人感觉和威风一样实用，给不给张辽都无所谓。


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


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#97

发表于 2006-9-27 20:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2006-9-27 08:11 发表

刘备5围较低,在不提高的前提下,我也认为给霸王比较好,因为实在很难给他一个合适的特技,总不能给名声或仁政吧

恩.刘备[霸王],但因为没有好军师,被曹操[虚实]赶着跑,等到龙凤出山,马上翻身.一笑.

其实KOEI的人设要说是全按演义肯定不对,否则老好人鲁肃怎么可能比奸雄曹操智力还高?
孙坚连斩华雄的战绩都被关羽拿去了,又怎么可能在10代有98的统帅?
陈群这种在演义里几乎没露面的人物又怎么会代代有前3名的政治?
应该说是演义和志兼而有之.而且越来越以三国志为主.所以司马周瑜邓艾的统帅这几代一直压着孔明姜维.单按演义,可能么?

只是一些特色人物,像赵云的五围高,刘备的五围低,张飞的智力废,以其说是尊重演义,还不如说是尊重本系列长期以来的游戏传统.


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#98

发表于 2006-9-27 21:04 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 慕容玄恭 于 2006-9-27 20:25 发表

恩.刘备[霸王],但因为没有好军师,被曹操[虚实]赶着跑,等到龙凤出山,马上翻身.一笑.

其实KOEI的人设要说是全按演义肯定不对,否则老好人鲁肃怎么可能比奸雄曹操智力还高?
孙坚连斩华雄的战绩都被关羽拿去 ...

鲁肃这种问题实际上是因为魔攻魔防都用智力作为指标造成的。
通常的攻防对应武力和统御两种指标，所以可以组合出不同特点的武将；
但是策略的攻防都是由智力来判定，就没办法体现不同特点的文士。


	daniel2

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#99

发表于 2006-9-27 22:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mithralmask 于 2006-9-27 14:23 发表
那不过是曹饭心中的三国而已，哪里“史实”了？

三国系列的游戏都是照《三国演义》来的，真正的三国历史是《三国志》


	mithralmask

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#100

发表于 2006-9-27 22:51 资料短消息只看该作者

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原帖由 daniel2 于 2006-9-27 22:47 发表

三国系列的游戏都是照《三国演义》来的，真正的三国历史是《三国志》

问题是，易种田按自己的喜好为标准来解读《志》，解读出来的自然是《易种田品三国》而已


	readygo911

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#101

发表于 2006-9-28 13:48 资料短消息只看该作者

或许是演义和正史取强的吧，再说很多人物已经深入人心，改动太大，群众会很生气，后果严重……


	徐宾

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#102

发表于 2006-9-28 16:05 资料短消息只看该作者

支持历史派反对演义派.

认为诸葛亮的智力和政治力应对调,并给予特技"米道".诸葛亮富国的本事不小.
鬼谋给贾诩.
遁走给曹操,华容道,宛城,濮阳,跑得多快呀.
刘备有仁政,否则刘备那么多将,城又那么少,武将会往外跑的.


	arrowblue

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#103

发表于 2006-9-28 17:12 资料文集短消息只看该作者

后面那句说得很有道理

量光荣也不敢把赵云和统武都改成70多

那么多云GG的fans，呵呵

QUOTE:

原帖由 readygo911 于 2006-9-28 13:48 发表
或许是演义和正史取强的吧，再说很多人物已经深入人心，改动太大，群众会很生气，后果严重……


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


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#104

发表于 2006-9-28 20:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 arrowblue 于 2006-9-28 17:12 发表
后面那句说得很有道理

量光荣也不敢把赵云和统武都改成70多
那么多云GG的fans，呵呵

-_-莫非你心里是认定正史赵云只配有70+统武的?

即使全按正史,赵云的五围也最少不会比现在少.智,政,魅都应有大辐提高,特技[洞察]简直量身打造.


	Tindow

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#105

发表于 2006-9-29 10:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容玄恭 于 2006-9-28 20:54 发表

-_-莫非你心里是认定正史赵云只配有70+统武的?

即使全按正史,赵云的五围也最少不会比现在少.智,政,魅都应有大辐提高,特技[洞察]简直量身打造.

如果按三国志来看，给70的统率算高的了。关于赵云的篇幅提到的只是两次救主，入川以及第一次北伐，可以说战绩不算显赫，甚至没有张翼马忠张嶷的强。如果参考《云外传》，那么90＋的统率都不为过，汉水一役以单营破曹操主力，放在哪个时代都是一等一的战神。赵云有90＋的统率绝对是偶像的力量。

如果要我编辑三国武将的三围，没有指挥过一场大的战役是不能有90＋的统率的。刘备汉中之役应该可以达到这个水平的，加上前期斩蔡阳，烧博望，用兵水平还是很高的。


	mithralmask

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#106

发表于 2006-9-29 15:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Tindow 于 2006-9-29 10:10 发表

如果按三国志来看，给70的统率算高的了。关于赵云的篇幅提到的只是两次救主，入川以及第一次北伐，可以说战绩不算显赫，甚至没有张翼马忠张嶷的强。如果参考《云外传》，那么90＋的统率都不为过，汉水一役以单 ...

那好啊，订个标准吧，抛弃游戏原有数据
50为基础

武力：按演义计算

统帅：
以弱胜强+10、以弱退强+9、当过主将+3、战平+2、以强凌弱+1、胜因天灾+1
被俘-10、败因战术-8、败因兵力-5、败因天灾-2

智力/计谋：
计定江山+10、计胜战役+8、外交成功+5、巧计退敌+3、识破敌计+2
重大失误-5
外交失败-5

内政/政治：
利在千秋+10、功在当代+8、一策安民+5、苦劳+3

魅力：
流芳百世+10、外交成功+5、团结同僚+3、士卒爱戴+3、仁德+3
遗臭万年-10、外交失败-5、屠城-5、人际恶劣-3、虐待士卒-3、口出恶言-3

然后依所在的职位与官位性质加上相应调整值

[ 本帖最后由 mithralmask 于 2006-9-29 15:24 编辑 ]


	茅庐小贼

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#107

发表于 2006-10-7 00:20 资料短消息只看该作者

口出恶言 ,虐待士卒,是一次扣3分还是只扣一次,如果每次都扣,三爷估计是神厌鬼憎的人物了...


	mithralmask

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#108

发表于 2006-10-7 09:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 茅庐小贼 于 2006-10-7 00:20 发表
口出恶言 ,虐待士卒,是一次扣3分还是只扣一次,如果每次都扣,三爷估计是神厌鬼憎的人物了...

当然是要分开扣的，就象加分项是分开加一样。

你难道不觉得，看三爷在演义里的形象、性格，指望三爷去搞外交、招揽人……是很奇妙的一件事吗？
严颜那属于特例啊~


	mithralmask

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#109

发表于 2006-10-7 23:33 资料短消息只看该作者

赵云无论怎么改，也不该是枪神
本代枪兵BT不假，但从赵云的经历来看
骑S：公孙白马天下闻名，史书中子龙也是为先主”主骑“
弓S：史书上有汉水空营、箭雨退曹。演义中赵云的”一箭断帆“深含”准“”狠“之精义。
枪S：”那枪浑身上下，若舞梨花；遍体纷纷，如飘瑞雪“这演义中唯一的枪术描写，不过偏个人能力居多，且是马上枪法。子龙的步兵倒不是十分出彩。

而枪神，只会浪费赵云那3S的极品适性，失之偏颇。


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


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#110

发表于 2006-10-7 23:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mithralmask 于 2006-10-7 23:33 发表
赵云无论怎么改，也不该是枪神
本代枪兵BT不假，但从赵云的经历来看
骑S：公孙白马天下闻名，史书中子龙也是为先主”主骑“
弓S：史书上有汉水空营、箭雨退曹。演义中赵云的”一箭断帆“深含”准“”狠“之精 ...

在原版我一直是坚定的洞察派,详细论证过.
不过出PK版后,明镜变成大众常规技能,选谁都能学3个,子龙还守着洞察就太不成器了.

观点要与时俱进,可玩性第一


	mithralmask

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#111

发表于 2006-10-8 00:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容玄恭 于 2006-10-7 23:50 发表

在原版我一直是坚定的洞察派,详细论证过.
不过出PK版后,明镜变成大众常规技能,选谁都能学3个,子龙还守着洞察就太不成器了.

观点要与时俱进,可玩性第一

……你误会了，我反对的不是换，而是反对换成枪神……


	dbw123123

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#112

发表于 2007-1-24 02:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容玄恭 于 2006-6-16 12:51 发表
...上面几位朋友似乎不很明白此贴初衷.
对所有名将,只强化,不弱化,提高游戏性可玩性为准则.

信12的可玩性,39PK的可玩性目前高过311,人设的平衡性是很重要的方面

因此以史实派的眼光,觉得赵云洞察孔明神算 ...

晕，那给于禁洞察啊，我记得看过一本书里面说程昱跟于禁是曹军为数不多的两个智将，而且曹操对于禁期望也不低，另外曹纯是否应该给个骑将，再适当加点武力及统帅！水军明显是没有用的东西，谁在水里跟电脑玩，这代的水军已经没有用了，说得这就想起9代的水军特技，实在比11强N倍，水神有没有我觉得已经不是很重要的东西了，因为水军已经没用了。


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#113

发表于 2007-1-24 09:45 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mithralmask 于 2006-10-8 00:16 发表

……你误会了，我反对的不是换，而是反对换成枪神……

难道不换枪神换护卫？换不屈？换猛将？
如果说一定要何骑兵挂钩，只能换疾走了。。。


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#114

发表于 2007-1-27 16:54 资料个人空间短消息只看该作者

麻烦楼上的看完全主帖再发言好吗

"我的意见是真严格按历史,,系统要作大改动,而且受众也会很狭窄,在游戏基础上小改,而不是推倒重作.主要依例代以来的游戏印象"
不要只看一半,还是你不会断句?


	霜染白狐头 (路人军团·路人戊)


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#115

发表于 2007-1-27 17:04 资料个人空间短消息只看该作者

这样改确实平衡了很多!蜀国虽然多了一个硬瘫痪刘备,但是少了个关索,又少了百出马谡和明镜的蒋琬,总体来说是削弱的.而魏国包括荀彧,张合,许储,曹仁,夏侯渊,徐晃,张辽等多人都得到了提升