标题: 孙、刘博弈荆州, 从博弈的角度审视荆州问题
性别:未知-离线 诸葛周

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发表于 2016-3-24 21:36 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-24 21:28 发表

孙盛曰:观孙权之养士也,倾心竭思,以求其死力,泣周泰之夷,殉陈武之妾,请吕蒙之命,育淩统之孤,卑曲苦志,如此之勤也。是故虽令德无闻,仁泽(内)〔罔〕着,而能屈强荆吴,僭拟年岁者,抑有由也。

孙权 ...

刚才这段话脑子一热想出来,并不客观,尽管我内心很敝视孙权,但还是对他一些做法还是承认他做对的。


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性别:男-离线 wancj530

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发表于 2016-3-28 11:04 资料 短消息 只看该作者 QQ
跟玩政治的人谈道德,跟玩军事的人谈光明,你也是够了。

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原帖由 诸葛周 于 2016-3-24 20:29 发表
孙权坏就坏在是偷袭荆州,而不是进攻荆州,这种做法有欠光明。违盟可以,直接就自己的不满跟刘备公开说嘛,上次分湘水为界做得很好,先派使者交涉,不行再打,打期间还交涉,最后刘备让步,各得其所,整个做法都 ...



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性别:未知-离线 关张马黄

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发表于 2016-3-28 20:43 资料 短消息 只看该作者
回复 #91 诸葛周 的帖子

唯一的失误只是臣属于曹魏,孙权跟刘备合作是平等,而他选择跟曹操合作就成了臣属,这完全是没有必要的。偷袭荆州还得跟曹操打声招呼,有毛病呀!孙权最愚蠢的地方就是这里。吕布当初偷袭曹操的山东,无形中解了徐州之围,也没有跟陶谦、刘备打声招呼联合什么的。你打你的,我打我的,各顾各的,不挺好吗?他完全可以不依赖曹操,至少跟曹操合作要摆到两家是平等的位置。明明他是这场战役的最大受益者,帮人家解了樊城之围,反而要向曹操称臣,反而吃那么大亏,这实在令人想不通。

[ 本帖最后由 关张马黄 于 2016-3-28 20:44 编辑 ]
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发表于 2016-3-28 22:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 关张马黄 于 2016-3-28 20:43 发表
唯一的失误只是臣属于曹魏,孙权跟刘备合作是平等,而他选择跟曹操合作就成了臣属,这完全是没有必要的。偷袭荆州还得跟曹操打声招呼,有毛病呀!孙权最愚蠢的地方就是这里。吕布当初偷袭曹操的山东,无形中解了 ...

《关羽传》:曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不愿也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。

曹操那边也派了人去,不独是孙权自己乞降。丢了荆州,刘备必争,再不讨好曹操,就要被夹攻。孙权只是乞降,并没有遣质,赚大了。当然,也是运气好,赶上老曹死在这当口
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