标题: 情商低的人比情商高的人更幸福?
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-22 10:57 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 橙炎陽 于 2025-1-17 18:37 发表

1. "有限責任制公司"是人類經濟史上的一個轉折點,有了這個制度才有了現代商業
它屬於歷史上一個開拓性的新制度,也給人們帶了很大的正面意義,它是歷史證明過非常可取的一個制度

在中世紀或更早,人類經營是以個人身份經營的,商人們經常會因為一個生意而背負幾輩子都還不完的債
以致商業非常不發達------很多生意是沒有人敢經營的(比如大規模的工廠,礦業,遠洋)
大部分所謂的商人只是做一些小匠人生意,經濟處於原始生態

這一點在大航海時代/前工業時代開始集中爆發出來,如果商人從事是大工廠,或者航海,遇到一個天災,直接會背上十輩子的債
等於用生命在經營,那這種行業的利潤要定到天上去才有人敢做生意了,比如走一次船,成本100元,我得把賣價提到5000元

我順帶補充一點上面沒有提到的重點
也正是有了有限責任制公司,才促進了有商業能力的人願意再創業,這一點是十分關鍵的

在中古年代,如果你是在一個在某領域成功的商人,你是不會想再搞第二單項目的,因為新項目的損失從法律上需要你拿第一個項目的錢來賠償
舉個例子你開個布莊每年收入1萬爽歪歪,讓你去開個服裝店,萬一有風險還得拿布莊的收入來找補,你就肯定不願意
這點很多人意識不到是一個問題

往往經商有能力的人,在社會其實就只有這麼一幫人,跑去限制人家的商業項目,其實是社會自己止步的行為

========

很多電視劇有類似的橋段,一個商人家族,大掌櫃管理藥店,二掌櫃管理布莊,三掌櫃管理酒樓
三掌櫃的產業被仇家下毒,吃死人了,一夜之間藥店布莊所有一切的收入都得拿來賠償,這一大家子人直接返貧

在古代要規避就只能早早分家,比如每個兒子獨立管一個分號,但這也不是個事,畢竟不是家家都有N個有能力的兒子
那就只能不開分號

那問題就來了,有能力有關係有頭腦的人不準他開分號,那市場就只能被一些沒能力的人把持
那這個地方會落後下去就不無道理了

舉個例子一個村子只有1個財主A,他身家有100萬,但他只願意承擔10萬的有限責任來開一家飯店
人們覺得不行,憑啥你有100萬只願承擔10萬,這不行,必須要承擔無限責任才能開店

那最後只剩下一個身家3萬的賴子,他說他願意承擔無限責任,於是他成了飯店老闆
道理上他雖然承擔了無限責任,但他的抗風險能力和經營能力還不如財主A呢,飯店服務也差,品差也差,承擔風險的能力還倒退了

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-1-22 11:58 编辑 ]


顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-1-23 10:29 资料 短消息 只看该作者
回复 #90 橙炎陽 的帖子

我想起于欢那个案子,于欢家的注册资本是一亿元,也就是说他们承担一亿元的责任。相比同行普遍几百万不到的注册资本,算是不够聪明呢。然而后面判案说他们非法集资;既然属于非法集资,那是不是不用承担一亿元的责任呢?按这个逻辑,黑社会逼债完全是非法黑恶势力了,超出有限偿债的范畴。艳阳老兄说说,一边是非法集资,一边又是无限债务逼债,有些人是不是很双标呐?还是说双方都是法盲呢

[ 本帖最后由 哆子颜 于 2025-1-23 10:30 编辑 ]


顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-23 12:21 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-1-23 10:29 发表

我想起于欢那个案子,于欢家的注册资本是一亿元,也就是说他们承担一亿元的责任。相比同行普遍几百万不到的注册资本,算是不够聪明呢。然而后面判案说他们非法集资;既然属于非法集资,那是不是不用承担一亿元的责任呢?按这个逻辑,黑社会逼债完全是非法黑恶势力了,超出有限偿债的范畴。艳阳老兄说说,一边是非法集资,一边又是无限债务逼债,有些人是不是很双标呐?还是说双方都是法盲呢

您是不是不懂得有一種公司叫做無限責任公司?
這個類似於個體戶,或者傳統商業,當事人是需要負無限責任的

這種公司一般是不用查帳的,也有很強的公私混同帳務
所以無限大的權利對就應無限大的義務

舉個例子就是街邊挑攤子賣豆腐的商人,假設他是個體戶來說,他早上收了錢,下午可能就拿這個錢去給他兒子買糖吃了
他的商業利潤是不做帳的,他也每天從這個收入裡隨用隨取,所以他的公司如果吃死人了,他是有義務拿出所有私人財產來賠償的

反之有限責任公司既然只承擔有限責任,原理上所有人是不能從公帳支錢走的
從道德上這是深惡痛絕的,從法律上是要坐牢的

于歡家承擔1億責任相當於無限責任公司了
從不正規的企業來說,如果存在很多從公司口袋掏錢的行為的人,就應該承擔無限責任

這裡我是一碗水端平的,小到于歡,大到許家印,我的觀點是一致的,只要是存在大量公私帳不分行為的人,都應該承擔無限責任,企業倒閉就應該拿私人財產來賠

=============

于家非法集資是加大了責任,而不是減輕,那有通過自證存在違法手段來減輕自己法律義務的說法?
你這個相當於那個周星馳電影的笑話,捕頭嫖娼是罪,那我嫖娼不給錢,就不算嫖囉,那怎麼叫罪?
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-1-25 06:57 资料 短消息 只看该作者
回复 #93 橙炎陽 的帖子

问题在于于欢家注册资本那一亿,也是非法集资来的呀。既然是违法注资,有什么又要算无限责任呢?负无限责任的前提至少得是合法注资吧

按说借他钱的债主,也属于参与非法集资的行列呢。不没收就不错了,还能讨债呐

[ 本帖最后由 哆子颜 于 2025-1-25 07:06 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-25 10:45 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-1-25 06:57 发表
问题在于于欢家注册资本那一亿,也是非法集资来的呀。既然是违法注资,有什么又要算无限责任呢?负无限责任的前提至少得是合法注资吧

按说借他钱的债主,也属于参与非法集资的行列呢。不没收就不错了,还能讨债呐 ...

我上面沒有特別評于家,我是泛指"有限責任"這種privilege(特權,這裡意思是等價交換下的成果)是有誠實履行大量義務才享有的權利
如果不誠實履行做帳,或者如果根本不想履行做帳義務的人,不配談"有限責任"

比如廣大網友說很多有限責任公司倒閉了老闆自己沒事,所以我們欠錢不還也不應該上老賴名單,這就是不公允的
同理像那種存在很多公私混同,從公帳掏錢回家自己花,或者像于家這種公帳私帳搞得很混的企業家,肯定是不能談"有限責任"的

==========

于家這個問題我不清楚,所以沒能回得很具體,上網搜了一下:

根据网上资料可知:

国家企业信用信息公示系统显示,山东“辱母杀人”案涉事企业山东源大工贸有限公司(下称“源大工贸”)注册资金1亿元,法人代表正是案件被辱人苏银霞,2014年6月9日,苏银霞实缴货币5000万元。


以這轉載為真,那就是于家成立企業時在營業執照(相當於向社會承諾)上登記自己願意付1億元的責任
其中5000萬已經實繳到帳上了,另外5000萬是"認繳"(也就是他經商有風險,願意由股東再後續承擔5000W的責任)

這1億指的是自來源大工貿的經營責任最大是1個億,于家自己個人的債務是另算的
這個是企業股東對社會的承諾,跟股東的這筆錢是怎麼來的沒關係,是股東撿來偷來的還是他爺爺留下來的都沒甚麼區別,反正你承諾1億,就是1億

非法集資是另一個問題

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-1-25 12:36 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 斑鸠凉

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 军师将军
功绩 10
帖子 986
编号 545495
注册 2023-10-10
来自 雒城


发表于 2025-1-25 14:16 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #95 橙炎陽 的帖子

以前也跟艳阳讨论过于欢案,想不到今天艳阳公然站洗钱开皮包公司也没错呢这些都是触犯刑法的观点,提醒一下

[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2025-1-25 14:21 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-25 14:38 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 斑鸠凉 于 2025-1-25 14:16 发表
以前也跟艳阳讨论过于欢案,想不到今天艳阳公然站洗钱开皮包公司也没错呢这些都是触犯刑法的观点,提醒一下

甚麼意思?
我沒有這樣子說,你覺得我說的有明顯BUG不妨直接指出來,不用刻意扭曲我的意思
顶部
性别:男-离线 斑鸠凉

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 军师将军
功绩 10
帖子 986
编号 545495
注册 2023-10-10
来自 雒城


发表于 2025-1-25 15:29 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #97 橙炎陽 的帖子



QUOTE:
跟股東的這筆錢是怎麼來的沒關係,是股東撿來偷來的還是他爺爺留下來的都沒甚麼區別,反正你承諾1億,就是1億

偷来的钱拿去开公司不就是洗钱么,既然只是洗钱开个皮包公司不是很省事吗。按艳阳你的逻辑不就需要这么干么

[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2025-1-25 18:19 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-25 20:27 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 斑鸠凉 于 2025-1-25 15:29 发表

偷来的钱拿去开公司不就是洗钱么,既然只是洗钱开个皮包公司不是很省事吗。按艳阳你的逻辑不就需要这么干么

所謂有限責任公司指的是這個公司作為法人的責任
假設張三偷了10萬,成立了一家某某責任公司,實繳注冊資本是10萬

這家公司如果起了糾紛,打個比方有個餐廳經營不善欠了員工10萬工資吧,這10萬是要賠給這公司的員工,或者客戶的
而張三偷了10萬是另一回事,他個人偷錢是要坐牢的

張三偷了錢,就負偷錢的刑責
某某有限公司就承擔注冊資本的責任

=========

被張三偷錢的人可以另訴,張三實繳了這部分的錢如果在企業層面先賠,還是被找上門偷錢的先賠,這個法院一般是有既有次序的
這個要結合很多現實因素,比如時效性,或者有沒有蓄意之類

但不太可能說有一個情況是因為張三成立公司時這筆錢是偷來的
所以這家企業在應該承擔責任時就不用承擔了(但的確有可能是次序放更後面)
畢竟和企業起糾紛的人也是善意第三人嘛

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-1-26 08:30 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 斑鸠凉

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 军师将军
功绩 10
帖子 986
编号 545495
注册 2023-10-10
来自 雒城


发表于 2025-1-26 11:31 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #99 橙炎陽 的帖子

张三本来就是偷来的钱开公司,自己没钱,又进了号子。所以债务冻结下来,等他出狱再说喽?眼下的损失还是假定无罪之善意第三人承担嘛

艳阳不会设想雇黑社会进牢里逼债吧?
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-26 12:00 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 斑鸠凉 于 2025-1-26 11:31 发表
张三本来就是偷来的钱开公司,自己没钱,又进了号子。所以债务冻结下来,等他出狱再说喽?眼下的损失还是假定无罪之善意第三人承担嘛

艳阳不会设想雇黑社会进牢里逼债吧? ...

我不是針對于歡一家回答的,上面那個答案對應不上于家的問題是吧

于歡家是先開公司,經營困難了去搞非法集資,還是先搞非法集資,錢太多了沒處花才開的公司?
還是兩個同時開始的?

=======

我知道他家同時干犯了非法集資和企業,還有個人債務三件事,但我不太清楚三者的關係,所以我沒法深入評說
就我所知
1. 于歡家庭企業肯定有問題了,都搞到借高利貸了,他企業肯定得清盤倒閉了,這點沒疑問,以他家注冊資本1億來說,他媽媽應該為企業承擔近乎無限的責任

2. 蘇銀霞本人也欠了巨額的高利貸,以中國法律來說高利貸合法,高利貸涉黑逼債不合法,理論上退一步要求蘇還上最高合法利息是沒問題的
我印象當時是說年息24%這部分利息,還有本金,是可以合法繼續追討的

我個人是不支持說欠債人被毆打了一下,或者被罵了兩句,威脅了一下,債務就能免除的,這會造成很多的社會契約問題
于家可以反訴被毆打,侮辱的損失,但不能說我被毆打了,我就乾脆不還錢了

而理論上于家被毆打侮辱等損失已經足夠收回有餘了(他捅死人後已經考慮到他的被侮辱部分抵銷了相應的刑法)
從法律角度上他家被侮辱這部分的損失已經結清了,剩下的就是還錢這部分義務尚未履行了

3. 他們家還涉嫌非法集資,蘇銀霞已經服刑完畢
這裡我腦補的是他們的非法集資就是企業撐不下去了,集資來作資金滾動的,類似老鼠會,龐氏騙局,靠高利息騙新人入會,然後用新錢補舊人的利息
這點是非常惡劣的,應該要負刑責

從法理上來說,非法集資應該是要退回全部本金給別人的,這是底線,至於利息和承諾回報一般是要不回的
舉個例子于歡家如果非法集資了1000萬,這1000萬是有責任退給"投資者"的

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-1-26 12:34 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-1-28 13:49 资料 短消息 只看该作者
回复 #95 橙炎陽 的帖子

股东认缴那5000万,到账没呐? 黄了算谁的呢
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-28 23:21 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-1-28 13:49 发表
股东认缴那5000万,到账没呐? 黄了算谁的呢

我沒遇過認繳完又不付帳的情況,說實在的我甚至連企業不走正規流程倒閉都沒遇到過
我個人理解吧,認繳就是認這個責任的意思,所以企業黃了這筆帳應該是掛到個人身上去的

比如5個股東,各20%,認繳尚欠5000萬,黃了就每人欠公司的清盤組1000萬,法院有權年年追
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-1-30 10:47 资料 短消息 只看该作者
回复 #103 橙炎陽 的帖子

于欢家破产,这些认缴股东没听说有啥动静,还是挺奇怪的呢
顶部
性别:男-离线 斑鸠凉

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 军师将军
功绩 10
帖子 986
编号 545495
注册 2023-10-10
来自 雒城


发表于 2025-1-30 11:18 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #101 橙炎陽 的帖子

艳阳木有仔细梳理呢,事实上逼债的黑社会放的高利贷是年息213%,而不是法定的24%以下。按后者,卖房子算还了
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-30 13:21 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-1-30 10:47 发表
于欢家破产,这些认缴股东没听说有啥动静,还是挺奇怪的呢

如果你問我的話,我覺得于歡家應該是家族企業,沒有別的股東了,不光認繳的5000萬他家給不了,實繳的5000萬他家也應該是沒給的,或者假裝給了一下馬上又提出來了
于家住的房子也才200萬,這樣的家庭不太可能會有1億,乃至5000萬也太勉強了
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-30 13:23 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 斑鸠凉 于 2025-1-30 11:18 发表
艳阳木有仔细梳理呢,事实上逼债的黑社会放的高利贷是年息213%,而不是法定的24%以下。按后者,卖房子算还了

所以不應該借高利貸呀,而不是借了再來討論怎麼還,這個沒有意義的
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-1-31 09:52 资料 短消息 只看该作者
回复 #106 橙炎陽 的帖子

这样操作得给官家多少钱打点关节才能办下来呢?
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-31 12:20 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-1-31 09:52 发表
这样操作得给官家多少钱打点关节才能办下来呢?

-.-?不需要的
這個找個財務做點假帳就可以的

甚麼虛假出資嘛,就是你放了錢進去又通過一些財務手段提出來
典型的例子甚麼備用金,或者說買了設備,但其實啥都沒買,就帳上記了設備

但是如果東窗事發財務要坐牢就是
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-1-31 13:21 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 橙炎陽 于 2025-1-30 13:21 发表

如果你問我的話,我覺得于歡家應該是家族企業,沒有別的股東了,不光認繳的5000萬他家給不了,實繳的5000萬他家也應該是沒給的,或者假裝給了一下馬上又提出來了
于家住的房子也才200萬,這樣的家庭不太可能會有1億,乃至5 ...

一家人資產有1億(不考慮現金多寡)
然後住200萬的房,也個也太節約了哈哈哈

========

估計是于歡家做的重工行業,普遍都需要重資產的,太少注冊資本了被人瞧不起
所以迫於無奈往大了吹

至於為什麼吹了一個億,道理也很簡單
他家根本就連幾百萬都沒有,所以報1000萬和報1億對他們家都沒區別,反正都拿不出來,所以乾脆按極限了報

這就像那個笑話一樣,很多人都說自己如果有100億,願意捐出來90%
但是問願不願意捐一頭牛,很多人就開始不願意了
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-2-3 15:10 资料 短消息 只看该作者
回复 #109 橙炎陽 的帖子

非法集资都查出来了,财务造假没查出来挺反常呀。顺便想问一下,财务坐牢了是否也不用负一亿元的无限责任呢?
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-2-3 15:22 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-2-3 15:10 发表
非法集资都查出来了,财务造假没查出来挺反常呀。顺便想问一下,财务坐牢了是否也不用负一亿元的无限责任呢?

肯定不是呀

1. 老闆開公司注冊資本一億,那就要負1億的責任
2. 然後老闆和財務造假偷偷把錢調走了,那這2個人就要承擔財務造假坐牢的責任

兩個責任各論各的
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-2-3 21:11 资料 短消息 只看该作者
回复 #112 橙炎陽 的帖子

那只能说于欢家就是傻了,啥好处都没有,居然去承担无限责任
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-2-3 23:23 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-2-3 21:11 发表
那只能说于欢家就是傻了,啥好处都没有,居然去承担无限责任

110樓解釋了

我理解他們本身就是沖著賺了爽一波,虧了就不還錢去的,所以承擔的責任愈多愈好
看他們做生意的模式很好理解

看于歡的衣食住行,身家大概在百萬級別,就一個普通中產
做幾十萬的生意沒意思,做幾百萬的生意基本已經玩不轉了,可以說基本還不起
那不如乾脆再玩大一點,玩上億吧

反正結果都一樣,玩上億的回報率還高一些
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-2-4 10:32 资料 短消息 只看该作者
回复 #114 橙炎陽 的帖子

艳阳老兄这逻辑很奇怪啊,亏了不还钱,应该承担越少的责任越好,为什么反过来要愈多愈好呢?

我见过不少创一代,家里都很朴实,开得车也不过二三十万。倒是艳阳老兄口中,家业越大,生活越奢侈的比较少见呢
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-2-4 11:33 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-2-4 10:32 发表
艳阳老兄这逻辑很奇怪啊,亏了不还钱,应该承担越少的责任越好,为什么反过来要愈多愈好呢?

我见过不少创一代,家里都很朴实,开得车也不过二三十万。倒是艳阳老兄口中,家业越大,生活越奢侈的比较少见呢 ...

還不起的情況就不是這樣子了,這跟賭狗慢慢輸到傾家蕩產的原理一樣,慢慢一步一步自然會走到這裡的

=======

改革開放的確有一部分暴富的人都是搏出來的
事實上很多人也崇尚這麼一套,認為只有把腦袋別在褲腰帶上才能富起來

這種存在很大的幸存者偏差------只看到了賭一把成功的人,卻沒看到賭得家破人亡的人
(成功要豪賭,不代表豪賭就會成功)

很多二三線城市的人缺乏完整的營商體系,和致富通道,以致很多人是胡里胡塗就做得很大了,又形成了一種路徑依賴

========

好比某甲做生意,他也不知道怎麼致富的,就聽說鄰居家乙是使勁背債搏一下就行了,於是甲將信將疑試一下
跑去空手套白狼找老丈人借了5萬資金,接了個鋼材加工定單,然後盤給別人,發現真的能成

於是人脈也形成了,公司也有了,他(其實是不懂做生意的)還湊巧趕上了大環境好,覺得生意就應該這麼做
這種人膽子愈來愈大,就敢一直做下去,50萬也敢借,500萬也敢借

慢慢在親朋好友之間也以他形成了一個中心,親朋好友覺得放錢給甲回款也快,還帶利息,於是也把錢給他

這就很容易形成非法集資,背上巨額債務,經營不善等情況
這都很常見

==========

在於甲的立場,你想像你已經非法集資欠了幾萬百的"地下債務"了(你哄騙親朋好友說下個月回款,到時給更高利息,但你根本沒錢)
突然有一天,有一個接5000萬訂單的機會,條件是你成立一家公司,注冊資本1億
你會怎麼想?
當然是想反正自己都是白手起家的,輸了也不虧,現在反正都背了幾百萬的債,輸了大不了破產(反正非法逼債我就報警嘛)
現在有一個接大訂單的機會,肯定注冊1億呀

再輸也是一樣的,但只要贏一次,我就直接翻身了

===========

這裡例子不特止于家,意會即可,于家當然也可能是別的情況,或者次序顛倒一下(也可能是先欠了一個億,再無奈去做非法集資,或者押了房又去做信用卡解套)
但原理大致上就是這個原理,即:不斷用更大的債務去掩蓋當前債務,直至爆雷

而當前已經欠債的人,往往不會在意欠更大的債務

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-2-4 11:52 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 哆子颜

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 158
编号 546252
注册 2024-3-15
来自 棉图


发表于 2025-2-5 10:18 资料 短消息 只看该作者
回复 #116 橙炎陽 的帖子

艳阳老兄这么说,是暴发户的逻辑呢,不过暴发户的订单是怎么来的呢?你说很多暴发户其实不懂生意
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-2-5 10:37 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-2-5 10:18 发表
艳阳老兄这么说,是暴发户的逻辑呢,不过暴发户的订单是怎么来的呢?你说很多暴发户其实不懂生意

印象中于家是做鋼材的吧
這一類建材,土方等生意有時很吃政策市場

也很需要人脈,俗稱的走關係,或者叫黑白兩道通吃
這些人就是通稱的"土豪老闆"

湊巧那一段時間地區有很多樓盤,這些生意就會一窩蜂冒出來快速擴張
反之就會快速倒閉一批

快速倒閉肯定是倒那些相對差的管理者,換句話說誰菜誰淘汰

快速擴張時很多"土豪老闆"會形成自己很懂做生意的錯覺,其實無非就是他攀附上了某個高枝罷了
又或者他的直屬上流攀附上了某個高枝,他屬於"攀上攀",自己沒有經營太大生意的能力,但是不斷的成功給予了路徑依賴

後面就不往下說了,就類似樓上提過的情況
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征西将军
功绩 47
帖子 4680
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2025-2-5 11:21 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 哆子颜 于 2025-2-5 10:18 发表
艳阳老兄这么说,是暴发户的逻辑呢,不过暴发户的订单是怎么来的呢?你说很多暴发户其实不懂生意

舉個例子一個地方只有10個廚師,但是突然有一個月弄了個世界級的展會,有大量的旅客過境了,突然要大量人做飯,就會有很多不算廚師的人也下場做飯了
這種事不難理解吧,就叫"臨時拉伕"

戰爭年代這種事很常見,像俄烏戰場很多士兵本職都不是軍人,可能是個畫家,或者是個調酒師,是個遊戲主播,突然就上去打仗了

有的地區的就是類似的,本身就沒有這麼多商人,但突然有了一波大興土木,以致需要大量不是商人的人下場幫忙一起經商(比如說幫忙搞建材,家具,組織工人,裝修,土方),這不奇怪
這幫人"損傷率"就會很高,就類似不是廚師的人當廚師容易工傷,不是軍人的人當軍人容易陣亡的道理一樣
不是商人的人經商就會容易破產

也就是所謂的"高速增長的陣痛"

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-2-5 11:23 编辑 ]
顶部

正在浏览此帖的会员 - 9 人在线 - 0 位会员(0 隐身), 9 位游客




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-2-6 04:14
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.016462 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP