男子签忠诚协议:出轨离婚赔女方1千万真离婚傻眼 - 水泊轩辕


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#91

发表于 2017-11-29 10:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 綠炎陽 于 2017-11-29 10:29 发表

您認為它為什麼不是離婚財產分割協議?
廣大吃瓜群眾文字上不通暢很正常,這裡放寬理解他們的協議並沒有問題

原則上也不偏離離婚財產分割協議

他們要是不識字,寫成中城協議也是有可能的,被您抓到一個文字 ...

事实就是不是什么离婚财产分割协议，这就是一个无效协议。

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#92

发表于 2017-11-29 10:34 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 綠炎陽 于 2017-11-29 10:28 发表

霸王條款也應該當下提出啊,n年後都吃乾抹淨了再說這是霸王條款是不是太賴了一點
結完婚再離婚還跑來說這是霸王條款

直接就像你同意一件襯衫100塊,你都買完10年穿破了再說100塊不合理一樣荒謬

人身与财产是不一样的，这也是你的观点。

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#93

发表于 2017-11-29 10:35 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2017-11-29 10:33 发表

事实就是不是什么离婚财产分割协议，这就是一个无效协议。

它是一個單純針對離婚情形下,財產分割的協議啊
事實上也是在夫妻財產上進行的切割

如果它主張的是夫妻財產以外的,還兩說,針對財產內的,我認為沒有甚麼無效的槽點

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#94

发表于 2017-11-29 10:41 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 綠炎陽 于 2017-11-29 10:35 发表

它是一個單純針對離婚情形下,財產分割的協議啊
事實上也是在夫妻財產上進行的切割

如果它主張的是夫妻財產以外的,還兩說,針對財產內的,我認為沒有甚麼無效的槽點

不是。

由于双方感情不和，为了防止发生「某些不好的事情」，林先生承诺，如他在没有出轨的前提下提出离婚，则要赔偿女方现金500万，在此前提下双方和平离婚；如果林先生既出轨又提离婚，则应当赔偿女方现金1000万，在此前提下双方和平离婚。

这就是一个忠诚协议，而不是什么离婚财产分割协议。

这个协议的目的，是保证双方感情，而不是就离婚分割财产。

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#95

发表于 2017-11-29 11:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #94 落叶聚还散的帖子

有點說不通,
民間合同文字疏失是肯定的,鄉下老農讓他打個借條,按您這個放大鏡做法,
誰的合同基本都能挑出個無效來
法律的做法不是抓住一兩個小漏洞直接否定整張,而是綜合整個上文下理來理解抓大放小

這張合同數字上和義務上已經寫得比較清晰了,其實有實際意義的就是簡單一句話:男出軌離婚1000萬,不出軌500萬
至於引言問題還是啥的,中國人行文不還都主張友好協商下一致,為了達至幸福而xxx,為保障雙方和諧而xxx

打個借條沒準也會有人引文寫出於親情,為了幫助朋友,並體現中華民族互助美德而借出款項n元

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-29 11:02 编辑 ]

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#96

发表于 2017-11-29 11:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 綠炎陽 于 2017-11-29 11:00 发表
有點說不通,
民間合同文字疏失是肯定的,鄉下老農讓他打個借條,按您這個放大鏡做法,
誰的合同基本都能挑出個無效來
法律的做法不是抓住一兩個小漏洞直接否定整張,而是綜合整個上文下理來理解抓大放小

這張合同數字上和義務上已經寫得比較清晰了,其實有實際意義的就是簡單一句話:男出軌離婚1000萬,不出軌500萬
至於引言問題還是啥的,中國人行文不還都主張友好協商下一致,為了達至幸福而xxx,為保障雙方和諧而xxx

打個借條沒準也會有人引文寫出於親情,為了幫助朋友,並體現中華民族互助美德而借出款項n元

这可不是什么一两个小漏洞，而是合同的性质。
合同文字是合同的体现，一个文字疏失，就把合同的性质改了，这还能行？
比如说，你借给我1万元，我说合同疏失，是我借给你1万元，按这个来判，成吗？
这张合同性质很明显了，就是针对人身，所以就是无效。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2017-11-29 11:07 编辑 ]

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#97

发表于 2017-11-29 11:30 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2017-11-29 11:05 发表

这可不是什么一两个小漏洞，而是合同的性质。
合同文字是合同的体现，一个文字疏失，就把合同的性质改了，这还能行？
比如说，你借给我1万元，我说合同疏失，是我借给你1万元，按这个来判，成吗？
这张合同 ...

您說的是對的,但是考慮擬合同的人來說太難了
對這些人來說合同是一個簡化問題的做法,不是一個複雜化問題的做法,一般財物合同要做到數字,日期,觸法條件上清晰已經很不容易了,
要做到樣樣立意都清晰,我認為是不太可能的

按您這個標準絕大部分民間的人是不具備私立合同的素質的,至少我是不具備的
(那怕很多企業和企業之間的合同也很多不細緻,我個人對待商業合同的做法很是小心細膩的,
要擬的話,要反覆考慮各種可能性,一些友善性的廢話引言我是不會寫上的)
而靠民間合同規範的人受眾很多,照您這標準只能都找公證,律師事務所了

這裡站妻子的立場,也要考慮一下受眾臉皮問題,她真是故意寫成忠誠協議也是有可能的
不然要她怎麼寫呢?離婚財產協議:本人xxx,出於貪財並對丈夫不信任的動機,提出是次協議ooxx
場面上也確實寫不出來

當然,您可能有另一個角度的看法,針對個例來說,就這點討論,我沒啥新觀點能提出了

我只能泛泛這麼一說,廣義上針對離婚財物協議是合法有效的,但要注意文字表達疏失,不要有歧義,有條件的話最好可以找有法律資質的第三方公證
諸如光哥提出的這些隱憂也是有道理的,針對既有的協議內容,如果有文字異議,具體爭論要到法院上談了

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#98

发表于 2017-11-29 11:32 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 綠炎陽 于 2017-11-29 11:30 发表

合同是一個簡化問題的做法,不是一個複雜化問題的做法,一般財物合同要做到數字,日期,觸法條件上清晰已經很不容易了,
要做到樣樣立意都清晰,我認為是不太可能的

按您這個標準絕大部分民間的人是不具備私立合同的素質的,至少我是不具備的
(那怕很多企業和企業之間的合同也很多不細緻,我個人對待商業合同的做法很是小心細膩的,
要擬的話,要反覆考慮各種可能性,一些友善性的廢話引言我是不會寫上的)
而靠民間合同規範的人受眾很多,照您這標準只能都找公證,律師事務所了

這裡站妻子的立場,也要考慮一下受眾臉皮問題,她真是故意寫成忠誠協議也是有可能的
不然要她怎麼寫呢?離婚財產協議:本人xxx,出於貪財並對丈夫不信任的動機,提出是次協議ooxx
場面上也確實寫不出來

當然,您可能有另一個角度的看法,針對個例來說,就這點討論,我沒啥新觀點能提出了

我只能泛泛這麼一說,廣義上針對離婚財物協議是合法有效的,但要注意文字表達疏失,不要有歧義,有條件的話最好可以找有法律資質的第三方公證
諸如光哥提出的這些隱憂也是有道理的,針對既有的協議內容,如果有文字異議,具體爭論要到法院上談了

不管简化还是复杂化，合同有两点必须保证，一是合同的性质，二是合同的权利义务对等。

这个协议，合同性质是针对人身，权利义力不对等，因此这就是一个无效协议。

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#99

发表于 2017-11-29 11:37 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2017-11-29 11:32 发表
不管简化还是复杂化，合同有两点必须保证，一是合同的性质，二是合同的权利义务对等。
这个协议，合同性质是针对人身，权利义力不对等，因此这就是一个无效协议。

我不認為合同必須權利義務對等,特別是不需要雙方都共識對等,
要雙方很心甘情願認為一件事情對等是很難的,

說穿了您認為不對等,但水王上面回帖他認為很對等,如果這合同在您兩之間,那爭議沒完沒了
對等這種詞方方面面,有很多理解方式,合同恰好是為了規避雙方就"對等","公平"這些詞語的理解分歧而存在的

舉個最簡單的例子,很多國外採購商認為延時交貨要重罰供應商的
但是中國供應商認為延時交貨很正常,交不了貨,罰酒三杯打個哈哈就完事了

比如延時交貨每天罰貨款20%,這叫對不對等呢?
雙方理解不一樣
最好的方法是取一個都能接受的金額,比如每天罰2%,擬在合同上

既然簽了,大家都認可,你也不用嫌2%太少,我也不必說2%太多

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-29 11:42 编辑 ]

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#100

发表于 2017-11-29 11:46 资料个人空间短消息只看该作者

不平等条约也是条约，同样必须遵守

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#101

发表于 2017-11-29 11:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 綠炎陽 于 2017-11-29 11:37 发表

我不認為合同必須權利義務對等,特別是不需要雙方都共識對等,
要雙方很心甘情願認為一件事情對等是很難的,

說穿了您認為不對等,但水王上面回帖他認為很對等,如果這合同在您兩之間,那爭議沒完沒了
對等這種 ...

建议学一下合同法。

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#102

发表于 2017-11-29 11:51 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-11-29 11:46 发表
不平等条约也是条约，同样必须遵守

那打击什么垄断，打击什么霸王条款啊。

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#103

发表于 2017-11-29 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由落叶聚还散于 2017-11-29 11:51 发表
那打击什么垄断，打击什么霸王条款啊。

建议学一下《北京条约》

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#104

发表于 2017-11-29 11:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-11-29 11:52 发表

建议学一下《北京条约》

国际法不是法，北京条约更不是商业协议。

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