觉得合理的赵云不被重用的原因 - 三国史话


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#91

发表于 2009-5-25 12:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 奉天翔龙 于 2009-5-25 11:49 发表
疑兵目的不是为了防守,虚张声势多立营寨充数,除非诸葛亮主力在岐山那边动静不大,否则这个疑兵换谁来都要败,赵云能全军而退就是胜利

笑，疑兵的目的是为了牵制，要牵制就得让敌人弄不清这支军队的虚实，要让人弄不清虚实就必须表现出一定的战斗力，这个疑兵换王平魏延关羽来都必定能在交战中撑上个10来天（关羽10月被徐晃打败，回到麦城军队溃散，尚且能坚挺到25年春）。赵云只能烧了栈道来保全军队只能说是一般般，普普通通。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2009-5-25 12:08 编辑 ]

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#92

发表于 2009-5-25 12:08 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 奉天翔龙 于 2009-5-25 12:00 发表

赵云啥时候兵力多于敌人了?陈寿的记载是箕谷兵弱敌强
诸葛亮的某句话能当证据?老曹当年还冒出句水军八十万的话呢,能当证据吗?

关羽败走麦城可真风光,三万大军不战自溃

那是，关羽没栈道可烧被魏吴联手合击。
哪像某赵那种撞大运有栈道在哪帮忙隔绝了追军，还没被人扫了后院，军心没受影响的情况下一碰就败这么强大呢。

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#93

发表于 2009-5-25 12:15 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 11:58 发表

笑，曹仁破候音后已经军还樊城，那是二十四年春季的事情，也就是说，曹仁在春季大军就已经还樊城了。
曹军是被打败而投汉水的？
“羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与俱入围，破之，或 ...

要说装傻谁比得上阁下

汉水之战,谁有资格指挥曹公扬兵大出?

三国志明文记载曹仁只有数千兵,你要说曹仁多于数千兵,证据拿来。

没有老天作美关羽自己指挥打过胜仗吗?史料出来看看

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#94

发表于 2009-5-25 12:19 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 12:08 发表

那是，关羽没栈道可烧被魏吴联手合击。
哪像某赵那种撞大运有栈道在哪帮忙隔绝了追军，还没被人扫了后院，军心没受影响的情况下一碰就败这么强大呢。

曹军没追关羽,哪来的联手合击?赵云能全军而退岂不比关羽部队不战自溃强

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#95

发表于 2009-5-25 12:40 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 奉天翔龙 于 2009-5-25 12:15 发表
要说装傻谁比得上阁下

汉水之战,谁有资格指挥曹公扬兵大出?

三国志明文记载曹仁只有数千兵,你要说曹仁多于数千兵,证据拿来。

没有老天作美关羽自己指挥打过胜仗吗?史料出来看看

汉水之战跟曹公杨兵大出是一回事？你搞笑不搞笑啊？是当时正好曹公杨兵大出。而赵云则是碰到了曹军的一支部队。

关羽攻樊，时汉水暴溢，于禁等七军皆没，禁降羽。仁人马数千人守城，城不没者数板。----曹仁传。

三国志明文记载着是城外7军皆没的情况下，曹仁才只有人马数千守城，你要说曹仁一开始就只有数千人，拿证据来啊！

笑，关羽千余兵绝北道，漂亮的给截了1年才让李通给打开了口子接曹仁撤退，保证了周瑜1年内攻打江陵完全没有骚扰。你说这是什么？比起你那赵云牛多少了去？
当然，您老人家要说关于那千余兵比赵云的疑兵战斗力还强，那我就没意见了，另外，关羽绝的北道不是城，是他自己立的寨。

没有老天作美关羽自己只会打过胜仗吗？刘备征益之时，乐进转侵州界而最终又是怎么样了呢？

关羽领前锋击颜良，斩颜良破袁绍军，这时曹操没出手哦。

您老人家有种说都是老天作美去吧

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2009-5-25 12:46 编辑 ]

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#96

发表于 2009-5-25 12:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 奉天翔龙 于 2009-5-25 12:19 发表

曹军没追关羽,哪来的联手合击?赵云能全军而退岂不比关羽部队不战自溃强

曹操牵制关羽，东吴袭击荆州断了关羽的补给线，不是合击？？那是什么？

笑话，赵云不过是面对一路军队而已，并且烧绝了栈道，要是这样都不能全身而退，赵云还有脸叫武将？

关羽是整个地盘都被盟友和部下给卖了。全身而退到了麦城，没了地盘没了物质补给才“不战而溃”。赵云强在没有进入绝地罢了。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2009-5-25 12:48 编辑 ]

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#97

发表于 2009-5-25 12:57 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 12:40 发表

汉水之战跟曹公杨兵大出是一回事？你搞笑不搞笑啊？是当时正好曹公杨兵大出。而赵云则是碰到了曹军的一支部队。

关羽攻樊，时汉水暴溢，于禁等七军皆没，禁降羽。仁人马数千人守城，城不没者数板。----曹 ...

曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至]

赵云先是遇曹操前锋,然后其大众也到了,曹操若不是指挥者不知还有谁敢擅自出动曹操前锋和大众?

叫你拿没有老天作美关羽自己指挥打过胜仗,你拿水淹七军出来作啥,其它还有吗?

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#98

发表于 2009-5-25 13:02 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 12:44 发表

曹操牵制关羽，东吴袭击荆州断了关羽的补给线，不是合击？？那是什么？

笑话，赵云不过是面对一路军队而已，并且烧绝了栈道，要是这样都不能全身而退，赵云还有脸叫武将？

关羽是整个地盘都被盟友和部 ...

如果赵云全军安全撤退都没资格叫武将那关羽三万大军都不能全身而退,还被生擒岂不是更没脸叫武将

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#99

发表于 2009-5-25 15:34 资料短消息只看该作者

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原帖由 天|°很灰 于 2009-5-24 23:54 发表

是你当曹真傻子吧？曹真即使知道赵云是疑兵能证明什么？
能证明赵云的兵力弱么？万一赵云有个万来两万兵马，又占据箕谷地利，曹真贸然入谷跟找死有什么区别？
曹真又不是像你一样，拿着本三国志一翻，原来 ...

原来曹真知道赵云是疑兵,都不敢打,看来在你眼中,曹真真是一个傻子.

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#100

发表于 2009-5-25 15:40 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-24 18:55 发表
疑兵必定虚张声势，多立营寨充数，说散落各处是指散落于箕谷的各处营寨里，没有及时集中兵力来固守的意思。失利于箕谷就没办法分散兵力么？唉…… 陈寿我可没意见。

合着个寨，赶不上陈仓，就弱到一碰就破？笑话了。充当疑军不堪一击怎么充当疑军？疑军当然是表面上打起来可以坚持个10来天才能让起牵制作用，一碰就破的疑军谁派这种军队去唬人纯粹是脑子烧坏了。

说得再明白不过，以赵云的兵力和地利而言，至少真的作战要能抵挡个10来天是很低的要求了。否则，诸葛亮真的烧坏脑子了。

笑,陈寿说得明白,兵弱敌强是赵云兵败的原因,而敛众固守是不致大败的原因,至于散落各处之类,烦请您人肉搜索出来陈寿,让他来解释,否则这些个东东,俺不知道陈寿什么地方说过.

至于一碰就破,抱歉,陈寿没说,其它史料也没有这种记载,俺也不清楚,烦劳您解释解释.

赵云当疑兵时,就虚张声势,将兵士散开,迷惑敌军,而被落败时,立马就能集中兵力固守,不致大败,这充份说明了赵云优秀的指挥能力.有什么可以指责的?倘若你非要让他在这种形势下以弱胜强,他就不是赵云,该改名叫韩信了.

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#101

发表于 2009-5-25 15:48 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 12:02 发表

笑，疑兵的目的是为了牵制，要牵制就得让敌人弄不清这支军队的虚实，要让人弄不清虚实就必须表现出一定的战斗力，这个疑兵换王平魏延关羽来都必定能在交战中撑上个10来天（关羽10月被徐晃打败，回到麦城军队溃 ...

对比关公,赵云这仗还真没啥说的.

徐晃带着新兵旦子,万人敌关公亲率5000精兵,结果被揍得这个狼狈啊,士兵只能跳水,这又说明啥?如果赵云那是普普通通,关公是啥?

论兵力,兵力比人家强,论武勇,关公比远胜于徐晃,要营寨,"贼围堑鹿角十重",你为什么就好意思说赵云?

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#102

发表于 2009-5-25 16:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 15:48 发表

对比关公,赵云这仗还真没啥说的.

徐晃带着新兵旦子,万人敌关公亲率5000精兵,结果被揍得这个狼狈啊,士兵只能跳水,这又说明啥?如果赵云那是普普通通,关公是啥?

论兵力,兵力比人家强,论武勇,关公比远胜于徐 ...

又见超级牛X的剪刀手。光看见了新兵蛋子，就是看不见“未攻，太祖前后遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃”，呵呵，当然为了贬老关抬小赵，大神肯定是看不到的。

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#103

发表于 2009-5-25 16:38 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 笑天下 于 2009-5-25 16:33 发表

又见超级牛X的剪刀手。光看见了新兵蛋子，就是看不见“未攻，太祖前后遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃”，呵呵，当然为了贬老关抬小赵，大神肯定是看不到的。

你这个还是不太全

晃所将多新卒，以羽难与争锋，遂前至阳陵陂屯。太祖复还，遣将军徐商、吕建等诣晃，令曰：“须兵马集至，乃俱前。”贼屯偃城。晃到，诡道作都堑，示欲截其后，贼烧屯走。晃得偃城，两面连营，稍前，去贼围三丈所。未攻，太祖前后遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃。

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#104

发表于 2009-5-25 16:49 资料短消息只看该作者

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原帖由 笑天下 于 2009-5-25 16:33 发表

又见超级牛X的剪刀手。光看见了新兵蛋子，就是看不见“未攻，太祖前后遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃”，呵呵，当然为了贬老关抬小赵，大神肯定是看不到的。

超级牛X的剪刀手?大神啊.对自个的刻画,为什么就那么入木三分啊?

贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

如果这么算,关公可就不只是5000兵了.

至于贬老关抬小赵，抱歉,俺没这个爱好,更不会象某些人士,呆着没事,就会贬赵.只不过,关公这战,确实比不了赵云那战.关公手头可是精兵良将,赵云那是牵制敌军的疑兵,倘若赵云这都要指责,呵呵,关公就更别提了.

[ 本帖最后由轩辕五光于 2009-5-25 16:50 编辑 ]

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#105

发表于 2009-5-25 16:51 资料短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2009-5-25 16:38 发表

你这个还是不太全

晃所将多新卒，以羽难与争锋，遂前至阳陵陂屯。太祖复还，遣将军徐商、吕建等诣晃，令曰：“须兵马集至，乃俱前。”贼屯偃城。晃到，诡道作都堑，示欲截其后，贼烧屯走。晃得偃城， ...

老冒也参战了,呵呵.好久不见了.最近史区少见你发言啊.

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#106

发表于 2009-5-25 17:36 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 15:40 发表
超级牛X的剪刀手?大神啊.对自个的刻画,为什么就那么入木三分啊?

贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

如果这么算,关公可就不只是5000兵了.

至于贬老关抬小赵，抱歉,俺没这个爱好,更不会象某些人士,呆着没事,就会贬赵.只不过,关公这战,确实比不了赵云那战.关公手头可是精兵良将,赵云那是牵制敌军的疑兵,倘若赵云这都要指责,呵呵,关公就更别提了.

笑啊，您老人家找出徐晃是拿新兵去打关羽的证据来瞧瞧？
再笑一笑，根据您老人家的部署，关羽是去救四冢，扬声攻围头的新兵蛋子这时候怎么突然间就冲到关羽面前打关羽了？？显然跟关羽作战的是曹操派过来的精锐部队嘛。

关羽这站还比不上赵云那战就太搞笑了。关羽后方被偷袭，孙权信件传播进军中军心不稳，赵云有么？徐晃已经得到大批援军，而且是充分休养的精锐，赵云有面对过曹真增军的情况？

关羽这战能打赢才叫韩信再世，赵云那战能防守成功那叫应当而不叫什么韩信。韩信干的是3万大破猛将龙且20万，赵云守住就能比韩信，你不仅仅贬低关羽，还练韩信都一块贬低去了啊？为了赵云果然是没有标准了。

这剪刀手果然牛X。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2009-5-25 17:40 编辑 ]

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#107

发表于 2009-5-25 17:42 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:36 发表
笑啊，您老人家找出徐晃是拿新兵去打关羽的证据来瞧瞧？
再笑一笑，根据您老人家的部署，关羽是去救四冢，养生攻围头的新兵蛋子这时候怎么突然间就冲到关羽面前打关羽了？？显然跟关羽作战的是曹操派过来的精锐部队嘛。

关羽这站还比不上赵云那战就太搞笑了。关羽后方被偷袭，孙权信件传播进军中军心不稳，赵云有么？徐晃已经得到大批援军，而且是充分休养的精锐，赵云有面对过曹真增军的情况？

关羽这战能打赢才叫韩信再世，赵云那战能防守成功那叫应当而不叫什么韩信。韩信干的是3万大破猛将龙且20万，赵云守住就能比韩信，你不仅仅贬低关羽，还练韩信都一块贬低去了啊？为了赵云果然是没有标准了。

这剪刀手果然牛X。

笑,证据之前,就贴过了.也罢,俺就再贴一次.

贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

后方被偷袭?孙权信件传播进军中军心不稳?这样关公还不快点回去,呆在襄阳干什么?你是说他不动脑子?老家丢了,还不知道回防?合着你不只贬赵,还贬关呢!

总共援兵有多少?关公那时连降兵就有三万,

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#108

发表于 2009-5-25 17:45 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 15:40 发表
笑,陈寿说得明白,兵弱敌强是赵云兵败的原因,而敛众固守是不致大败的原因,至于散落各处之类,烦请您人肉搜索出来陈寿,让他来解释,否则这些个东东,俺不知道陈寿什么地方说过.

至于一碰就破,抱歉,陈寿没说,其它史料也没有这种记载,俺也不清楚,烦劳您解释解释.

赵云当疑兵时,就虚张声势,将兵士散开,迷惑敌军,而被落败时,立马就能集中兵力固守,不致大败,这充份说明了赵云优秀的指挥能力.有什么可以指责的?倘若你非要让他在这种形势下以弱胜强,他就不是赵云,该改名叫韩信了.

笑，陈寿说得明白，赵云兵弱敌强，后出师表里也说得明白，赵云拥有数量上的优势。

您要不就人肉出陈寿否认后出师表的内容呗。

显然嘛，赵云兵弱敌强是败因，而敛众固守既可不至大败，说明了双方的战斗力差距没有到达那种“必然失败”的地步。
以这样的战斗力差距守住了就成韩信，那韩信也太便宜了，至少----老关以1千兵绝北道1年就已经比你那赵韩信牛皮不知道多少倍了去。

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#109

发表于 2009-5-25 17:46 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:36 发表
笑啊，您老人家找出徐晃是拿新兵去打关羽的证据来瞧瞧？
再笑一笑，根据您老人家的部署，关羽是去救四冢，养生攻围头的新兵蛋子这时候怎么突然间就冲到关羽面前打关羽了？？显然跟关羽作战的是曹操派过来的精锐部队嘛。

关羽这站还比不上赵云那战就太搞笑了。关羽后方被偷袭，孙权信件传播进军中军心不稳，赵云有么？徐晃已经得到大批援军，而且是充分休养的精锐，赵云有面对过曹真增军的情况？

关羽这战能打赢才叫韩信再世，赵云那战能防守成功那叫应当而不叫什么韩信。韩信干的是3万大破猛将龙且20万，赵云守住就能比韩信，你不仅仅贬低关羽，还练韩信都一块贬低去了啊？为了赵云果然是没有标准了。

这剪刀手果然牛X。

笑,证据之前,就贴过了.也罢,俺就再贴一次.

贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

后方被偷袭?孙权信件传播进军中军心不稳?这样关公还不快点回去,呆在襄阳干什么?你是说他不动脑子?老家丢了,还不知道回防?合着你不只贬赵,还贬关呢!

总共援兵有多少?关公那时连降兵就有三万,外加本部精后,如何算,也是以强击弱,以多击寡.进攻拿不下襄阳,防守,被人击得士兵跳水,还好意思笑人家赵云在弱势情况下,不致大败?

至于韩信,俺啥是时说,赵云能比得上韩信?早就说了,赵云在那种情况下要是能打败曹真,那叫韩信.某些人士眼中,倘若赵云做不到韩信的地步,那就是一般般,关公即使是败仗,也是情有可原.这双重标准,着实强悍.

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发表于 2009-5-25 17:50 资料文集短消息只看该作者

[quote]原帖由 奉天翔龙 于 2009-5-25 12:57 发表
曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至]

赵云先是遇曹操前锋,然后其大众也到了,曹操若不是指挥者不知还有谁敢擅自出动曹操前锋和大众?

叫你拿没有老天作美关羽自己指挥打过胜仗,你拿水淹七军出来作啥,其它还有吗?[quote]
值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至
赵云被曹操前锋所击，方战，前锋主力到达。

这大众指的是曹军前锋好吧？打赵云的是公前锋，而不是“公”好吧。所以，“其”，值得是前锋，也就云迷会把“其”看成是曹操本人。

曹操自己在中军，谁指挥前锋跟赵云作战自己参考当年关羽张辽率领前锋先登斩颜良一事去。

笑，关羽斩颜良不是胜仗？
再笑，关羽成功以一千兵力绝北道1年不是胜仗？
大笑，乐进侵州界结果荆州依然稳固不是胜仗？？

这都水淹七军有关？这人迷云迷倒瞎了眼了。

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#111

发表于 2009-5-25 17:50 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:45 发表

笑，陈寿说得明白，赵云兵弱敌强，后出师表里也说得明白，赵云拥有数量上的优势。

您要不就人肉出陈寿否认后出师表的内容呗。

显然嘛，赵云兵弱敌强是败因，而敛众固守既可不至大败，说明了双方的战斗力 ...

其一,你先证明后出师表一定是诸葛亮写的;
其二,后出师表中哪来的,赵云在数量上占优势?烦劳您贴出来给俺长长眼.

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#112

发表于 2009-5-25 17:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 17:50 发表

其一,你先证明后出师表一定是诸葛亮写的;
其二,后出师表中哪来的,赵云在数量上占优势?烦劳您贴出来给俺长长眼.

大军在祁山箕谷皆多于贼，不能破敌为敌所破……

您老证明证明赵云不是失利于箕谷嘛。

这段内容是：汉晋春秋曰：或劝亮更发兵者，亮曰：

如果你认为是假的，不是诸葛亮说的，请先反驳汉晋春秋。没我啥事

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#113

发表于 2009-5-25 17:58 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:54 发表

大军在祁山箕谷皆多于贼，不能破敌为敌所破……

您老证明证明赵云不是失利于箕谷嘛。

这段内容是：汉晋春秋曰：或劝亮更发兵者，亮曰：

如果你认为是假的，不是诸葛亮说的，请先反驳汉晋春秋。没我啥事

抱歉，俺看的后出师表没这出.

第二,这段史料本来就有问题.请问,诸葛亮在祁山什么时候输给魏军了?

先张口后出师表,现在只好拿一个漏洞百出的史料来搪塞?难怪某人能高喊出晋书不是二十四史呢?这么多年,原来一象如此.

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#114

发表于 2009-5-25 17:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 17:46 发表
笑,证据之前,就贴过了.也罢,俺就再贴一次.

贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

后方被偷袭?孙权信件传播进军中军心不稳?这样关公还不快点回去,呆在襄阳干什么?你是说他不动脑子?老家丢了,还不知道回防?合着你不只贬赵,还贬关呢!

总共援兵有多少?关公那时连降兵就有三万,外加本部精后,如何算,也是以强击弱,以多击寡.进攻拿不下襄阳,防守,被人击得士兵跳水,还好意思笑人家赵云在弱势情况下,不致大败?

至于韩信,俺啥是时说,赵云能比得上韩信?早就说了,赵云在那种情况下要是能打败曹真,那叫韩信.某些人士眼中,倘若赵云做不到韩信的地步,那就是一般般,关公即使是败仗,也是情有可原.这

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

除了不YY，你能找出任何根据？？

徐晃新兵蛋子打跑关羽，这YY真Y得厉害啊

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#115

发表于 2009-5-25 18:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 17:58 发表
抱歉，俺看的后出师表没这出.

第二,这段史料本来就有问题.请问,诸葛亮在祁山什么时候输给魏军了?

先张口后出师表,现在只好拿一个漏洞百出的史料来搪塞?难怪某人能高喊出晋书不是二十四史呢?这么多年,原来一象如此.

没常识没人说你，后出师表就是汉晋春秋说的这段内容。

祁山什么时候输过给魏军？？没输难道诸葛亮夺下祁山了？祁山大营魏军一直坚持下来，那当然就是诸葛亮输了，难道诸葛亮还赢了不成？

搞笑。先张口后出师表？？晋书不是二十四史？
前一段没常识我不怪你，后一句哪里飞出来的？哦，喜欢用你的YY污蔑别人是你常干的事嘛。没本事就回家呆着去吧。

我可从来没否认晋书是二十四史哦。

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#116

发表于 2009-5-25 18:04 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:59 发表

徐晃扬声当攻围头屯,那么应该是新兵蛋子扬声当攻,这是表面文章,而精兵自然是密攻四冢.关公出战,晃自然是率新兵蛋子迎战了,这有啥可说的?难不成徐晃有这个辟好,弱兵不去做表面文章?

除了不YY，你能找出任何 ...

这是YY?手下精兵去密攻四冢.同时他又扬声当攻围头屯,自然而然打败关公就是徐晃领的新兵蛋子,至少有相当一大部份是新兵蛋子,关公手下可是精兵,而且准备充足,开打前还占着优势,末了弄个灰头土脸,着实了得?关粉居然还好意思笑话赵云?人家乌鸦落到猪身上,看到别人黑,看不到自个,您到好,整个一个乌鸦与白鹤比,瞪眼说什么白鹤是黑的.

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#117

发表于 2009-5-25 18:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 18:02 发表
没常识没人说你，后出师表就是汉晋春秋说的这段内容。

祁山什么时候输过给魏军？？没输难道诸葛亮夺下祁山了？祁山大营魏军一直坚持下来，那当然就是诸葛亮输了，难道诸葛亮还赢了不成？

搞笑。先张口后出师表？？晋书不是二十四史？
前一段没常识我不怪你，后一句哪里飞出来的？哦，喜欢用你的YY污蔑别人是你常干的事嘛。没本事就回家呆着去吧。

我可从来没否认晋书是二十四史哦。

你把后出师表贴出来,让俺看看哪段是这么说的?

原来,祁山大营魏军一直坚持下来，那当然就是诸葛亮输了?这么算诸葛亮北伐胜过吗?全败,得,为个贬赵,连诸葛亮也难逃,请问一下,下次您还黑谁?

这段史料与三国志明显冲突,某人还能用得上啊.

晋书不是二十四史,当年在LY,某人与陆逊少年时相斗.这话可是说过的,对了,那个家伙叫青蓝,不是暂时发言发甲.

[ 本帖最后由轩辕五光于 2009-5-25 18:11 编辑 ]

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发表于 2009-5-25 18:10 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2009-5-25 17:54 发表

大军在祁山箕谷皆多于贼，不能破敌为敌所破……

您老证明证明赵云不是失利于箕谷嘛。

这段内容是：汉晋春秋曰：或劝亮更发兵者，亮曰：

如果你认为是假的，不是诸葛亮说的，请先反驳汉晋春秋。没我啥事

诸葛亮说的也未必是真的,大嘴一喷什么都有有了

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发表于 2009-5-25 18:12 资料短消息只看该作者

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原帖由 龙图阁大学士 于 2009-5-25 18:10 发表

诸葛亮说的也未必是真的,大嘴一喷什么都有有了

当然,当然.

但凡是不利赵云的,有一算一,都是金玉良言,哪管它史料冲不冲突.

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发表于 2009-5-25 18:18 资料短消息只看该作者

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原帖由 轩辕五光 于 2009-5-25 15:34 发表

原来曹真知道赵云是疑兵,都不敢打,看来在你眼中,曹真真是一个傻子.

曹真不是傻子,村夫才是傻子,面对少量曹军居然派赵云带大队人马去做疑兵,用大队人马吸引少量曹军,最后打了败仗还舔个X脸说大军在祁山箕谷皆多于贼,这种用兵方式蜀国不被灭才怪的

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