三国志９ＰＫ点将台之小人物辑录 - 运筹帷幄


	Roalfan

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#61

发表于 2005-9-17 19:18 资料短消息只看该作者

好贴！先赞一个。
胡家四将我喜欢，是我在游戏后期和公侯将相本无种中的主战部队。胡遵、胡奋步兵奋战，骑兵突进，相性20，和钟会（贾诩）正好，一个混乱接着父子突进连锁，很强悍啊！胡烈、胡渊，步兵奋斗，骑兵突破，相性30，和司马家，羊祜等的连动性也很强。

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	任尔风

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#62

发表于 2005-9-18 13:57 资料主页文集短消息只看该作者

虎牢关下，白骨惊魂——俞涉、潘凤、方悦、穆顺、武安国

一提到虎牢关，大家很快就可以想到“三英战吕布，虎牢关一战的存在似乎就是安排给刘关张三兄弟扬名的。为了这个安排，罗老前辈可是花了一番心思的。先是让关羽斩了华雄，然后让张飞跟吕布斗了30合，再往后就安排了一个引起广泛讨论的“三英战吕布”。华雄和吕布有能耐，不是说说就行的，得安排几个人衬托一下，于是下面这五位就登场了。
俞涉

潘凤

俞涉和潘凤死于华雄刀下。相对于吕布来说，华雄是低了一个档次的，他终究是死在了关羽刀下，即便当时他是轻敌，没有凭借赤兔马的关羽能在短时间内将其斩杀还是很能说明问题的。
在演义里俞涉是袁术手下骁将，估计地位不如纪灵，与华雄交手三合即败，可见武力还是有较大差距。不知道纪灵此时是没有随军还是看到俞涉的惨状胆寒了，总之它在后面还有很多戏分，导演是不能让他在这个时候上台的。
潘凤是韩馥上将，此时的张合不知在韩馥军中又是什么地位，总之暂时也轮不到他，姑且认为低于潘凤吧。以韩馥的识人用人之能来看，这个潘凤虽为上将却也不见得很有能耐，“去不多时”就横尸沙场倒也在情理之中。值得一提的是此人用的兵器是“大斧”，好像印象中另外两个用大斧的徐晃和徐质的表现还是很不错的，我想此人至少是臂力惊人吧。。。

方悦

穆顺

武安国

下面三位败于战神吕布之手，听起来有面子得多了。以前曾经听过一种论调：武将的一生就是杀戮与被杀，能堂堂正正死于强者之手，不可谓不是一种荣幸。或者这也是他们面对死亡的一种心理安慰吧。。。
方悦号称河内名将，“名将”一称在这里不知如何定位，这个过不了五合的“名将”也许长处并不在于武力，而是以统筹著称吧。。。再来就是穆顺，吕布手起一戟就把他刺于马下，由于是吕布冲阵，或许穆顺根本就没来得及看清对方，不说也罢。。。
下面这位武安国就很不一般，抡个笨重的大锤也能跟吕布战上十余合，还真是个高手！后来居然也没有死，不过武将生涯也从此结束（断了手腕）。。。这次的阴影恐怕一直伴随着武安国到终老吧，但至少他“可以”活着说：“想当年，虎牢关下，我一马当先。。。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
按照惯例，又到了乱弹时间了。下面我粗浅地对这五位的头像作一下评点：
虽然是五个人，我们却可以发现，其实就是两种模式：大胡子型和小白脸型。这样地描述别人的尊容确实是很过分的，希望大家不要过于愤慨，鄙人在这里只是想表达对光荣的不满。其实在人物头像方面，光荣还算比较不错的，很多人物在换代时都有了新的容貌。然而对于这五位，很显然是没有下什么功夫的。不单单是相貌服饰没有特点，连笔触都很生硬，或者是因为他们本身在游戏里存在的时间就不长吧！
值得一提的是，并非所有小人物都很粗糙，像公孙瓒军的王门就画的很精致，不知道是不是这些头像由不同的人分开绘制，所以水平也相差甚远，呵呵，不多扯了。。。

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	桓大司马 (湘中布衣)


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#63

发表于 2005-9-18 14:51 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由任尔风于2005-09-16, 23:13:39发表
从霍峻数百人苦守孤城一年，还趁机大败敌军阵斩向存的表现来看，此人能力应该是不止这个数的。郝昭三千士卒守住诸葛亮十万就有85的统帅，而霍峻守城的兵力比也相差无几，而且还伺机突击斩将，其所为已胜郝昭多矣！根据我的理解，霍峻统帅应为80以上，武力也应有70以上，毕竟像谭雄李异这样的偏将都有70多的武力，何况陈武韩当等人80多的武力似乎也只斩过一些无名之辈

郝昭面对的是三国演义里第一牛人诸葛亮，还守住了，当然有那么高；霍峻面对的向存，只是垃圾而已嘛，所以俺觉得游戏里给的已经合适了
陈武可与庞德大战数十回合才渐渐不支；韩当等人斩将是阵前堂堂正正单挑，不比霍峻伺机偷袭；所以霍峻的武力不一定高于向存，性质于黄忠阵斩夏侯渊类似

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	任尔风

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#64

发表于 2005-9-18 14:52 资料主页文集短消息只看该作者

这几位的能力表就用不上贴了，因为除了武力，其它数值明显是胡乱凑的。
那么，我们就来看看游戏里这几位的武力值吧：
俞涉79>潘凤77>穆顺76>武安国75>方悦74
首先，我认为这五个人必须要分两个等级，战吕布的应当高于战华雄的。
其次，对于个人表现，应该要有所改变。武安国能战吕布十合不死，在几个人中武力应该是最高的。穆顺被吕布秒杀，自然也要扣分了。
我以个人观点大概打一下分：
武安国83>方悦79>潘凤75>俞涉74>穆顺73

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	白手违命


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#65

发表于 2005-9-18 14:52 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由任尔风于2005-09-18, 13:57:35发表
下面三位死于战神吕布之手，听起来有面子得多了。

任兄笔误，是两位奴

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#66

发表于 2005-9-18 15:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由任尔风于2005-09-18, 13:57:35发表

下面这位武安国就很不一般，抡个笨重的大锤也能跟吕布战上十余合，还真是个高手！后来居然也没有死，不过武将生涯也从此结束（断了手腕）。。。这次的阴影恐怕一直伴随着武安国到终老吧，但至少他“可以”活着说：“想当年，虎牢关下，我一马当先。。。”

武安国确实应该高一点，与吕布交战十数回合，
但是，就其名气，还是比上面几位低了点

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#67

发表于 2005-9-18 15:47 资料文集短消息只看该作者

这五位可是死得其所啊,衬托得好啊,记得三十理都上80了

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	alfredwang

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#68

发表于 2005-9-18 16:24 资料短消息只看该作者

好贴啊！
楼主有心了！

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	任尔风

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#69

发表于 2005-9-18 20:38 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由白手违命于2005-09-18, 14:52:41发表

任兄笔误，是两位奴

不好意思，还是改成“败于”好了

谢谢你的提醒，呵呵，我要继续加油。。。。。。

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	任尔风

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#70

发表于 2005-9-18 20:57 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桓大司马于2005-09-18, 14:51:46发表
郝昭面对的是三国演义里第一牛人诸葛亮，还守住了，当然有那么高；霍峻面对的向存，只是垃圾而已嘛，所以俺觉得游戏里给的已经合适了
陈武可与庞德大战数十回合才渐渐不支；韩当等人斩将是阵前堂堂正正单挑，不比霍峻伺机偷袭；所以霍峻的武力不一定高于向存，性质于黄忠阵斩夏侯渊类似

呵呵，我认为诸葛亮的长处在于统筹谋划，攻城拔寨并不是他的强项，况且此时的蜀营也缺少像乐进这样的“每战必先登”的牛人。即使像魏军这样擅长于攻城的军队，面对审配的死守也没有任何办法，最后还是袁军内部出现问题才攻下。。。
另外，撇开武将因素不说，诸葛亮的十万大军能用于正面攻城的也就几千吧？而郝昭的三千守军要做到面面俱到也并非难事。而霍峻只有几百人，而向存的军队可以用来攻城的比例就大的多了。。。黄忠阵斩夏侯渊虽是奇袭，在游戏里武力却也设的比较高。我想霍峻的武力最少还是要上70的。。。
陈武韩当的例子可能不太恰当，像董袭、潘璋等一大批人也都上了80，不见得个个都有光辉战例吧？我在这里只是提出一种可能，大家权且笑过。。。

多谢桓大司马多次捧场，也谢谢其他各位的大力支持，由于本人才疏学浅，文中难免会有不妥之处，欢迎大家共同探讨，共同提高！

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	任尔风

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#71

发表于 2005-9-19 14:01 资料主页文集短消息只看该作者

天虽吝时，未掩其资——孙登和他的太子四友

关于吴蜀灭亡的罪魁祸首，网络上众说纷纭。然而谁也不能否认，无能的国君是要负上很大的责任的。蜀主刘禅的皇位似乎是没有引起多大风波的，但吴国就不一样了，年迈的孙权在立储方面搞出了很多事来，最终的苦果还是落到了自己的子孙和臣民身上，老来昏聩，不能不令人叹息......
很多人都说孙登是一位极佳的继嗣人选。陈寿在其传末便评曰：“孙登居心所存，足为茂德之美。”宋人叶适也指出：“孙登德兼于能，知人则哲，深达治要，临殁一疏，不论三代以前、三代以后，世子藩王之贤，少有及者，同时曹子桓、子建，何足道哉！”验之史实，这些评价皆恰如其份，并非誉美。

孙登,字子高,孙权长子,由于孙权长期未正式立后，故诸子无严格意义上的嫡庶之别，黄初二年（221年），孙权为吴王时，即立长子登为王太子，并且很注意对太子的培养，精选师傅和宾友。于是吴国的第二代精英人物成了孙登的良辅，诸葛恪为左辅都尉，张休为右弼都尉，顾谭为辅正都尉，陈表为翼正都尉，是为四友，以佐太子。又选谢景、范慎、刁玄和羊衟等“皆为宾客，于是东宫号为多士”。
然而，令人遗憾的是，“德兼于能”的孙登并未能登大位，赤乌四年（241年），年仅33 岁的孙登病卒，这对孙吴政权来说，是一个无法弥补的损失。而对于“太子四友”来说，自己的政治前途也大打折扣。需要特别说明的是，此时陈表已先于孙登去世，相对于其他三位来说，能够避开后来的宫闱之争，也算是一种幸运了。

孙登

陈表

陈表，字文奥，陈武庶子。陈武这位“所向无前”的猛将当年在合肥英年早逝，孙权极其哀伤。对于忠烈之后，孙权自然还是有意栽培的。而陈表的表现也确实没有辜负众人的期望，陈武勇猛善战，而陈表则是智勇双全，不单单如此，陈表的品行也是为时人所称道的。《三国志》载:“（陈武）兄脩亡后，表母不肯事脩母，表谓其母曰：“兄不幸早亡，表统家事，当奉嫡母。母若能为表屈情承顺嫡母者，是至愿也；若母不能，直当出别居耳。”表于大义公正如此。由是二母感寤雍穆。” 有一次，孙权赐予陈表二百家作为僮仆，“表简视其人，皆堪好兵，乃上疏陈让，乞以还官，充足精锐。诏曰：“先将军有功于国，国家以此报之，卿何得辞焉？”表乃称曰：“今除国贼，报父之仇，以人为本。空枉此劲锐以为僮仆，非表志也。”皆辄料取以充部伍。”当时吴国兵源不广，而吴国武将多以部曲强劲为荣，陈表处处为国家设想，其品质还是很为难能可贵的，所以“权甚嘉之”。可惜陈表三十四岁便英年早逝，对于东吴政权来说，无疑是一大损失。。。。。。

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	任尔风

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#72

发表于 2005-9-19 14:03 资料主页文集短消息只看该作者

剩下几位虽然比孙登晚死，却也都算是英年早逝了。东吴后期纷乱的吴国宫廷争斗几乎让吴国英才损失殆尽，这几位未为能幸免于难。虽然如此，他们的才能还是在短暂的人生里显露了出来，总算在史书上留下了自己应有的一笔......

诸葛恪，字元逊，琅邪阳都人，诸葛瑾长子。其父诸葛谨为人谨慎，从政稳健，深得孙权敬重，是孙吴侨寓之士的杰出代表。诸葛恪自少便以才显名，反应快，善言辞，“辩论应机，莫与为对”，与父亲诸葛谨“笃慎”、“恭敬”的作风大相径庭，然而孙权却“深器异之”。由于孙权的宠爱使诸葛恪养成了刚愎自用的性格，这为他后来招致杀身之祸埋下了伏笔......
“诸葛子瑜之驴”的典故大家都很熟悉，不仅如此，诸葛恪还经常被孙权授意对蜀国使臣进行嘲难，又或者是君臣二人默契地嘲弄儒学士人。或者在孙权的眼里，这个天资聪颖的小孩比自己的儿子还要逗人喜欢把！当然，孙权是不会把这样的人才当作“优技”来使唤，在培养诸葛恪的能力方面，他还是很重视的。孙权有意将诸葛恪培养成太子孙登东宫辅政集团后进之士的领袖人物，让他参与军中事务，还派遣他平定丹杨山越，希望他能够在锻炼自己的才能的同时建功立业、树立威望。对此，诸葛恪也确实交了一份比较满意的答卷。据《三国志》本传，“恪以丹杨山险，民多果劲，虽前发兵，徒得外县平民而已，其余深远，莫能禽尽，屡自求乞为官出之，三年可得甲士四万。”待到山越平定，诸葛恪已官至威北将军、封都乡侯，并逐渐成为吴国主要的军事将领之一。当然，在考验诸葛恪的过程中，孙权也看到了他刚愎自用的缺点，以至于在托孤的问题上犹豫不决，最终无奈的孙权还是选择了他。
当政后的诸葛恪的作为引起了很大的争议，不管怎样，他刚愎自用的性格加上吴国政局的不稳最终导致了全家尽灭的结局，惜哉！
诸葛恪

顾谭

张休

顾谭，字子默，江东儒学大族领袖人物之一顾雍之孙，陆逊外甥，吴郡吴人。谭“每省簿书，未尝下筹，徒屈指心计，尽发疑谬，下吏以此服之。加奉车都尉。薛综为选曹尚书，固让谭曰：“谭心精体密，贯道达微，才照人物，德允众望，诚非愚臣所可越先。”后遂代综。祖父雍卒数月，拜太常，代雍平尚书事。” 可见其施政能力还能很值得称道的。然而他上书进谏得罪了鲁王孙霸，加上谭素不与全琮父子交结，因而受到污陷，流放交州，四十二岁便死于交趾。

张休，字叔嗣，为侨寓儒学士人的杰出代表张昭之子。弱冠与诸葛恪、顾谭等俱为太子登僚友，以《汉书》授登。“权常游猎，迨暮乃归，休上疏谏戒，权大善之，以示于昭。”休有乃父之风，官至扬武将军，由于亲附太子和，“为鲁王霸友党所谮”，与顾谭、顾承兄弟“并徙交州”，中书令孙弘“佞伪险诐，休素所忿，弘因是谮诉，下诏书赐休死，时年四十一。”

顾谭和张休同样出自名门，且同样才思敏捷、敢于谏讽，本来是有很好的政治前途的。然而不幸的是孙登早亡，他们未能效力于明主而早早离世，吴国人才凋零，亡国也是迟早的事了。

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	tinharbomo

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#73

发表于 2005-9-19 14:04 资料短消息只看该作者

首先严重支持楼主的好文。

建议一些不太显眼却不错的人：牵弘、石苞、唐彬、陈骞，还有那个杨什么的(不是杨欣)

说到胡烈很不错，我不识时务的告诉大家，正史中的他受命镇压秃发树机能西羌叛乱时，以智谋著称的陈骞(游戏中陈骞才50多智力，智谋著称？)劝谏晋帝司马炎，说胡烈刚愎自用，终为国耻。司马炎没听。后来胡烈和牵弘两人统领的晋军被树机能打败，阵亡。

虽然如此，游戏中的他还是很好用的。

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	任尔风

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#74

发表于 2005-9-19 14:40 资料主页文集短消息只看该作者

谢谢兄台的补充，原来是陈骞，呵呵，得好好记住了。

兄台的头像煞是恐怖，愚以为大家在一起交流，还是亲和一点为妥，呵呵，愚见愚见。。。

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	任尔风

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#75

发表于 2005-9-19 18:27 资料主页文集短消息只看该作者

来看看五位的能力表：
孙登：统67 武47 智78 政88
陈表：统68 武44 智76 政78
诸葛恪：统61 武37 智90 政78
顾谭：统37 武30 智71 政82
张休：统58 武31 智74 政78

可以看出，几人之中诸葛恪智力最高，孙登的政治最高，其余的数值就很中庸了。其中顾谭要偏政治多一点，可能是因为顾谭祖父是丞相，而且家教甚严，做事比较严谨吧。。。
统帅都不是很高，诸葛恪其实还是打过不少胜仗的，我看调到68还比较好，或者72也还能接受。后来北伐败得很惨，其实也并非他完全不会用兵，只是可能比较刚愎，不听谏言，而与部将的内部矛盾和国内局势才是失败的主要原因。。。
陈表其实挺能耐的，越界征讨令邻县举县震惊的叛乱也能大胜而归，至少能表现一种果敢的作风，还是加2点吧，毕竟是虎将之后。。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
关于头像方面，我比较满意陈表和顾谭。陈表不愧是智勇双全，虎虎生威的形象透着一股睿智，服饰也很特别，不错。顾谭一幅很儒雅的样子，服装也很得体，稍微有点冷竣的眼神也显示出他的刚毅，也还是较好的。
诸葛恪服饰倒也精致，可头像就有点。。。总之就是没有体现出诸葛家族的气度来，10代的头像显得有神一些，但气质还是不够，还得改（光荣的工作人员一听火了：你以为我们容易吗？要改你自己改去！。。。我闪）
孙登和张休我看还是重画好了，服饰过于简单，笔触也很粗糙，堂堂太子，唉。。。还是赶紧闪，光荣的人提着刀子追来了。。。

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	青山

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#76

发表于 2005-9-19 23:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

孙休的相片是搞错了,还是........,怎么看都和岑昏的一个样呢!

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#77

发表于 2005-9-19 23:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

呵呵，诸葛恪可不是小人物

论出身，论官职，论能力，够高出上面的一大截，委屈他拉

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	司徒破军

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#78

发表于 2005-9-20 01:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由任尔风于2005-09-19, 18:27:23发表
......诸葛恪智力最高，孙登的智力最高，...........

任兄笔误哦!

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	司徒破军

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#79

发表于 2005-9-20 01:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由任尔风于2005-09-19, 18:27:23发表
.........诸葛恪其实还是打过不少胜仗的，我看调到68还比较好，或者72也还能接受。后来北伐败得很惨，其实也并非他完全不会用兵，只是可能比较刚愎，不听谏言，而与部将的内部矛盾和国内局势才是失败的主要原因。。。......

我记得任兄似乎也认为性格也会影响到武将自身的参数的
那么诸葛恪的刚愎自用应该为他的统御付出一点代价嘛
低些个人认为是正常的!

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	司徒破军

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#80

发表于 2005-9-20 01:52 资料短消息只看该作者

任兄的文章在下还是非常喜欢的!希望继续努力!
作为一个看客,小可提两个人物不知道任兄是否有兴趣.
就是张鲁手下的杨任,杨昂
杨昂不是很清楚,但是杨任却是在曹操进攻汉中的时候出兵迎战的将领.
与秒才大战30余合不分胜负啊!最后秒才用拖刀计才将其斩落马下.
个人认为杨任的武力应该不只只有60多一点点.而且二人的人品好象也都不错.
不知任兄怎么看?

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	Yuneunhea

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#81

发表于 2005-9-20 10:16 资料短消息只看该作者

有没有打算出少数民族专辑？
哇哈哈哈~~~肯定也很有意思~~

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	任尔风

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#82

发表于 2005-9-20 11:55 资料主页文集短消息只看该作者

司徒兄真是给面子，一下回了3帖，我在这里答复一下：
1。又见笔误，真是让人汗颜，我改！
2。司徒兄言之有理。然而在北伐失败之前的许多战斗中，诸葛恪的表现还是很出彩的。关公败走麦城，很大程度上也是由于性格原因，但他的统帅值有90多。其实70左右的统帅也不算高，很多偏将都有这个数嘛。。。。。。
3。杨任杨昂我倒是想过，就是由于罗老对这2人着墨甚少，我对他们除了跟夏侯妙才的30回合外也没有别的什么了解，还是找找资料再说吧。

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	任尔风

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#83

发表于 2005-9-20 12:13 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由潇湘暮客于2005-09-19, 23:17:26发表
呵呵，诸葛恪可不是小人物

论出身，论官职，论能力，够高出上面的一大截，委屈他拉

关于小人物的定位，可能还是有必要再重申一次。其实能在历史上留名的，每一个都不简单啊（“火凤燎原”语录）！

我在前面提过，在此帖中对于小人物的定位其实很模糊，他们其中有些人可能不够耀眼，有些却是一时之楷模，然而在三国志游戏中他们可能并不如同张辽徐盛一般受到光荣的宠爱。
所以孙登贵为太子，同样也被我列入小人物之列了。。。

还有，我希望大家可以理解，有时候为了一个主题的严整性，某些人物是作为对比陪衬的，所以也只好屈尊一下了。。。我是不是该考虑改标题了呢？

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	bestkang

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#84

发表于 2005-9-20 12:59 资料短消息只看该作者

不错，哈哈又长见识了
就喜欢看这样的帖子，请问还有别的这样的帖子吗

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	任尔风

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#85

发表于 2005-9-20 14:29 资料主页文集短消息只看该作者

疏傲旧从，矜傲虎贲——简雍，魏延

这两个人本也并不能算是同一类人，他们的“傲”也是表现在不同的方面，一位是散漫而疏傲，一位是刚勇而矜傲，写在一起似乎还是很牵强的。然而这个帖子本是针对游戏而写，喜欢用刘备的朋友对这两位应该还是印象颇深的。尤其是在刘备早期剧本里，刘备一旦与强大势力失和，这两位就成了离间的焦点，本来并不充裕的金库眼看着就给他们挖空了。。。

简雍，字宪和，涿郡人，少与先主有旧，随从周旋。由于跟刘备是同乡，又长期追随刘备，有一些“项枕卧语”之类的行为想来刘备也是不会介意的。在演义里简雍也主要是担任使者之类的角色，比较重要的一次可能就是劝降刘璋了。真正让我引起注意的是，在游戏里简雍和刘备在做内政的时候是有特殊动画的，我记得最后一个画面是简雍说“请取消禁酒令”云云，然后农业大增。后来上网查查，原来是有这么一个典故：

时天旱禁酒，酿者有刑。吏於人家索得酿具，论者欲令与作酒者同罚。雍与先主游观，见一男女行道，谓先主曰：“彼人欲行淫，何以不缚？”先主曰：“卿何以知之？”雍对曰：“彼有其具，与欲酿者同。”先主大笑，而原欲酿者。雍之滑稽，皆此类也。

简雍这样风趣而又散漫的处世态度，在这乱世之中、官场之内还是很难得的，让我不禁想起“大隐隐于朝”这句话来，呵呵，可能不太恰当，权且笑过。。。
9代简雍

9代魏延

网上为魏延平反的文章可谓是铺天盖地，大家自然也对这位在蜀汉后期立下汗马功劳的名将比较熟悉，把他放在这个帖里还是很委屈他的。其实一开始我只是想对比着简雍完成一个主题，后来仔细想想，针对游戏里的设定，我还是有不少话要说，顶着压力，还是把这部分完成吧。或许我可以从另外一个角度解释说，光荣并没有给他一个合理的数值，他就是一个被弱化了的“小人物”。。。

魏延，字文长，义阳人。在演义里他被描述成一个脑后有反骨的叛臣。虽然如此，我们还是可以从字里行间看出，他至少是忠于刘备并誓死相随的。魏延第一次出场便怒叱拒刘备入襄阳城的蔡瑁张允，并放开城门欲引刘备入内。然而刘备却以不扰百姓为由引着百姓投江陵去了，剩下魏延杀到兵卒折尽才只好投奔韩玄。待到刘备收荆南的时候，他再一次放开城门，并斩杀韩玄救下黄忠。这一次次的义举居然因为孔明认为他“脑后有反骨”要斩杀“以绝祸根”，罗老安排此着来衬托孔明的妙算实在令人不敢恭维。魏延不过一心想追随明主而已，无奈第一次没赶上，后来找着个机会再次相投，实在是正常不过了。
演义里的魏延虽然是经过丑化了的，我们尚且还能感觉到其一心向刘，而演义里忽略掉的一段豪言壮语，更是让人感觉到其忠诚与豪迈。刘备称汉中王的时候，要地汉中需要一员大将来镇守，众人都认为对取得汉中很有功劳，加之又是刘备亲信的张飞自然是众望所归的人选。然而一向善于识人的刘备却选择了魏延，且看下文：

先主乃拔延为督汉中镇远将军，领汉中太守，一军尽惊。先主大会群臣，问延曰：“今委卿以重任，卿居之欲云何？”延对曰：“若曹操举天下而来，请为大王拒之；偏将十万之众至，请为大王吞之。”先主称善，众咸壮其言。先主践尊号，进拜镇北将军。建兴元年，封都亭侯。

至于魏延的反叛，我们只要看到杨仪在魏延死后所说的话便可见一斑：“往者丞相亡没之际，吾若举军以就魏氏，处世宁当落度如此邪！令人追悔不可复及。” 各人自有见解，在这里就不加细评了......

10代简雍

10代魏延

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#86

发表于 2005-9-20 14:59 资料短消息只看该作者

天哪，魏延GG也登场了？不妨论述一下“田丰刚而犯上，许攸贪而不治。审配专而无谋，逢纪果而自用”兼论郭图辛评。

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#87

发表于 2005-9-20 17:27 资料主页文集短消息只看该作者

先看看两位的能力：
简雍：统22  武31  智65  政72                情义8  野心 7
魏延：统83  武92  智66  政35                情义2  野心12
在这里特意加上了情义和野心两个值，是因为这2人在游戏里忠诚度很容易下降。2人的智力都在60以上，按理说被离间的成功率也不至于太高，可是魏延的情义值只有2 ，所以经常一不小心就掉到80以下了。简雍的情义值有8 ，不知道为什么也那么容易反叛，难道是因为别的人如关张毫不动摇，所以敌人集中火力来对付抵抗力稍微差一点的？
按我个人的看法，两人的数值都很不合理。简雍是刘备的同乡，在刘营地位一直不低，而且刘备都能接受他疏傲散漫的作风，真的是很难得了，实在找不到什么反叛的理由。魏延在前面已经说了很多，他一心向刘，至少可以肯定刘备在世是他是不会反叛的。后来所谓的反叛也多半只是不服杨仪这样的小人，何况魏延追随刘备多年，备受器重，为汉室鞠躬尽瘁、立志北伐的志向应该不是诸葛亮一人才有吧...... 面对蜀国内部的厌战情绪，魏延或许是这样想的：丞相死了，以后恐怕也没有谁能力排众议出师北伐了，先主的遗愿不能就此成空，就跟随我魏延来最后一搏吧......  相信魏延在死之前一刻还可以平静地对自己说：“我魏延对得起汉室，对得起先帝......”

对于四围，我看大致还是合理的了。简雍的智力其实可以高一些，可能是我个人比较喜欢他的生活态度吧，呵呵，由于本人使用简雍的头像，为了避嫌，还是不多说好了......
魏延92的武力比被他袭杀的王双高一点，还行。智力上可以加一些，毕竟有个备受推崇的子午谷奇谋，可以设到跟甘宁差不多......
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
该说说头像了。对于简雍来说，10代头像要比9代好太多了。9代头像明显没有花够功夫，笔触生硬，笑的也不自然，居然还有人说这是“笑里藏刀”，晕......10代的头像很有亲和力，像位邻家大叔而又不失儒雅之气，大家看看我的头像就知道我有多推崇了，呵呵......
魏延的头像9代10代各有千秋。9代的头像在角度和服饰上都显示出一种气度，然而五官显得过于猥琐，实在让人心寒。10代的五官方面还算入眼，盔甲也很精致，但由于是俯视，少了一份傲气，而没有面对观众的眼神也让人难以与之“交流”......

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#88

发表于 2005-9-20 17:54 资料短消息只看该作者

好，楼主继续，看的我真的很过瘾！

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#89

发表于 2005-9-20 17:55 资料短消息只看该作者

下班了，回家后希望能继续看到你的文章，期待中

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发表于 2005-9-20 17:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由任尔风于2005-09-20, 14:29:43发表
时天旱禁酒，酿者有刑。吏於人家索得酿具，论者欲令与作酒者同罚。雍与先主游观，见一男女行道，谓先主曰：“彼人欲行淫，何以不缚？”先主曰：“卿何以知之？”雍对曰：“彼有其具，与欲酿者同。”先主大笑，而原欲酿者。雍之滑稽，皆此类也。

这又是一幕“曲则全”的闹剧

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