论对黄易作品的正确欣赏 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	shanxilong

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	16467
注册	2004-8-27

#62

发表于 2007-1-8 23:32 资料短消息只看该作者

上面各为大大见解高深，小可学了好多

不过，说黄易的文字水平不高，我看不见得，一个人写书是一种风格，他的书和金庸风格不同而已。

PS：黄的知识层次很高，知识的范围也很广泛，有些作品的诗词虽然不是自己写的，也不是历史上著名人物的名句，但用到了他的书中，感觉十分贴切。说实话，这点我就很佩服。

“当时明月在，曾照彩云归”这样的诗句一般人能找得出么？


	夏侯称

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	919
编号	49706
注册	2005-9-25
来自	615848394
家族	轩辕狼党

#63

发表于 2007-1-9 00:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

我十分不认同把玄幻加入武侠当中，至始古龙的作品进入了半科幻状态，但也没有完全抛弃传统武侠。
另外武侠通常都是武林人物的对决，没有比较老牵扯到国家。
也没有侠会去帮助一个所谓英雄的君主，郭靖认识了真正的成吉思汗后也不会在帮助他。
侠者本来不是为了权利而奋斗的，不关是自己的权利还是别人的权利。
所以那所谓的群战，不过蛊惑仔在对砍。
63卷，小说的经典不在于长，按古龙的说法“流星的光芒只在一瞬间”。
黄易的小说太长，也因此十分乏味，每个作家都有自己善长和不善长写的剧情，
古龙很聪明，他其实有很所剧情不善长写，所以他就不写，他的小说照样经典。
黄易小说中什么壮观的群战，老是重复重复在重复的写，许多剧情总是在重复。
古、温的系列故事是一个一个在写，没有比较的人物就不会出现。
黄易所谓的人物众多，显得许多人物性格不突出，古的十大恶人就够经典了，个个人物鲜明。黄易什么魔门八大高手、黑道十大高手，后来又出现许多暗藏的人物，由于性格不突出，许多我连名字都不记得。这毛病梁羽生也有，但不十分严重。
历史破绽在小说当中的难免的，金庸梁羽生也常有，聪明的古龙干脆不写。
但贬低历史人物的地位就不行了，像金庸整乾隆虽然过瘾，但也不实际。
在黄易小说历史人物大多被他小说的人物整得要命，光是一个项少龙就纵横战国了。
另外我还在想黄易小说能不能称为武侠？
金古梁温被称为新派武侠，但他们仍然保留传统武侠的思想、武功。
列如项少龙一直在为自己而奋斗，他能称为侠吗？侠可风流，但不可下流，同时搂着几个女人，那些女人或许喜欢他，但他真的喜欢全部的女人吗？
传统武功更是少之又少，几乎都没有。
不尊重传统门派，少林、武当可以没有人物，但地位是肯定的。
可是呢？黄易小说就是魔门圣地，可笑的白道八大联盟，明朝的时候武当的地位比少林还低？相传张三丰曾经帮助过朱元璋，他两大圣地把武当的地位给抢了。
传统武侠，传统武侠，说起来十分简单，但又很难说明白。反正我个人认为黄易不抛弃传统武侠。


	中书舍人

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	10
帖子	442
编号	85525
注册	2006-10-2
来自	荆湖南路潭州
家族	梁山泊

#64

发表于 2007-1-9 15:23 资料文集短消息只看该作者

“当时明月在，曾照彩云归”

江畔何人初见月，江月何年初照人。

不知道shanxilong同胞觉得这两句诗怎么样？我不觉得黄易这两句诗能比我引的这两句好到哪儿去。

我并不想无原则的贬黄易，我只是不愿无原则的去吹捧他。


	武之圣者

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	561
编号	81495
注册	2006-9-3
家族	轩辕狼党

#65

发表于 2007-1-9 15:55 资料短消息只看该作者

楼上的，黄易一般在浪翻云忆亡妻才用这2句，在这个特定的环境下还是当时明月在曾照彩云归显得比较贴切。
PS：偶不是黄饭。


	无量佛

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	277
编号	52471
注册	2005-11-5

#66

发表于 2007-1-9 19:28 资料短消息只看该作者

相传，相传而已。
若一个类型的小说主人公有了模版那还有什么前途。
创造而不拥有，成功而不自居，不可谓侠义？没有最好而不作为，将如苍生何？
武林不是架空世界，柴米油盐酱醋茶也是侠客所不可缺，遑论历史大潮，官盗华夷。
如果可能，我能用两个人去杀人就决不会用一个，我能投入一个师战斗就决不抽调一个团，你上一个，我们单条，我肯，他也不肯。
会喜欢看二十万字的人就决不会不去希望这本书再有二百万字，除非是在完成任务。可是如此，那又何苦来由。
是否武侠尚可商榷。玄幻？没看错吧。


	夏侯称

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	919
编号	49706
注册	2005-9-25
来自	615848394
家族	轩辕狼党

#67

发表于 2007-1-9 20:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #66 无量佛的帖子

我没有说黄易完全遗弃传统武侠，现在的新武侠效仿黄易的手法，就不见了传统的武侠。
用军团来比喻武林争斗就是不符合，武林或许会有帮派与帮派的斗争，但他们是会有一定的规矩。
强调，侠不是兵，那些就连帮派与帮派，为了争夺地盘而斗争是不能算侠的。
四大名捕也是侠，但他们的出发点国家和百姓。他们没有刻意去建立自己的权力，只是他们的作为让他们有了权力，他们也受人敬仰。
项少龙、寇仲这些以为先有权力在为国家做事的人不能算侠。
看书的长短或许看各人爱好，但也要有时间问题，看无趣的剧情不是在浪费时间吗？
或许有的人根本不知道什么剧情是无趣，他们只在盲目看小说，有了好的剧情就吸引他们看无趣的剧情。
武侠小说不过是以历史为背景陈述故事，小说也通常是有主题的，《覆雨翻云》说庞班与浪翻云决斗，为什么要扯到朝廷的斗争？明明修道成仙，为何又管俗事。
剧情可以多余，但太多余就无趣了，黄易增加那些斗争不过为了吸引观众，但有的观众反而不喜欢，不喜欢当然也以为着无趣。
武侠没有可商榷，但神秘的力量加入，武功就显得没有用处了。
另外，邪帝舍利和那些吃了补药曾强功力的小说有啥分别，其实没啥分别，不过是玄幻与武侠的分别。


	shanxilong

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	16467
注册	2004-8-27

#68

发表于 2007-1-10 20:45 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 武之圣者 于 2007-1-9 15:55 发表
楼上的，黄易一般在浪翻云忆亡妻才用这2句，在这个特定的环境下还是当时明月在曾照彩云归显得比较贴切。
PS：偶不是黄饭。

正是此意，这2句诗也不是黄易所做，但用到他书中的情景，却是无比恰当。

我并非不知道张若虚以一首《春江花月夜》而古今闻名，但老兄，你看过黄易的书么？你知道在什么时候用这2句诗么？如果你没有读过黄易的作品，怎么又知道那2句诗贴切呢？出语冒昧，请原谅


	fillppo (青城十九侠)


	襄阳侯谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	前将军
好贴	1
功绩	718
帖子	1728
编号	79033
注册	2006-8-14
来自	蜀山仙剑派

#69

发表于 2007-1-10 21:49 资料个人空间短消息只看该作者

“当时明月在，曾照彩云归”是晏几道的词，这里黄易活用的不错，
但是这和其人文学水平的高低并没有直接的联系，

黄易的缺点在于作品带有明显的商业化色彩，迎合大众口味，而弱化自己的风格，
书中出现的色情描写（如覆雨翻云，寻秦记等），主角人物形象单一化，女性形象
性格非常模糊，男女之间缺乏深层次的情感交流，经常是上床后才有感情，以欲代
情的倾向很明显，把色情高尚化，将感观触觉具体化，降低了黄易作品的品味

黄易的小说里将以往传统武侠里的江湖味道淡化，加入一些历史玄幻元素，和谋略
战争糅合在一起，确实有其独到之处，这对后来的各类玄幻作品影响颇大，
正如楼上有兄台所提的仙剑一样，金庸小说的影响力就有点仙剑的味道，
黄易能在后金庸时代，突破传统武侠的桎梏，能写出新意是很值得赞赏的。

金庸的小说绝对不是最高的标准和基石，从古代侠义小说到旧民国武侠，从不注重
打斗场面到内外兼修，一招一式的详细介绍，发展到对人性的深刻描写，以及现在
的玄幻色彩，且不论这条道路的正确与否，后人必须要有这种不断进取创新的精神，
我们的武侠才能有更久远的生命力

[ 本帖最后由 fillppo 于 2007-1-10 21:50 编辑 ]


	夏侯称

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	919
编号	49706
注册	2005-9-25
来自	615848394
家族	轩辕狼党

#70

发表于 2007-1-10 21:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼上说得还不错，其实玄幻也是黄易一种特有的风格。
只要不脱离侠道，黄易有些小说还是不错的。
不过主要还是现在的新武侠走黄易的路子，但所谓的侠已经很难看见了。


	无量佛

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	277
编号	52471
注册	2005-11-5

#71

发表于 2007-1-11 01:30 资料短消息只看该作者

没有霹雳手段，怎显菩萨心肠。为何侠前要加一个武字，行侠者不是靠的空谈说教。权力、暴力，器也。这是射雕就解决的问题。武林纷争，沙场争雄不脱成败二字，没有制衡约束的力量谁去讲规矩？侠是精神，不是一个人，也不是一个社会，若人人都是侠客，那就没有侠这个概念。现实是一部分人在酒色财气，一部分人在一个范围内做着力所能及的侠客。武侠小说并不是“侠”的字典词条。而是如真理与寓言，阶级论与样板戏。没有张剥皮李汉奸的样板戏，怎么编？再怎么说小说的主角都是个人，人力有所难及。不因势利导就要扩充实力。襄阳的守兵难道是郭靖出钱雇的吗？袁承志的金蛇王营是在他上阵时在旁吹法螺的吗？六大派能靠摆擂台灭了明教吗？古龙笔下，一个帮派最可怕的力量是一群死士，这和台儿庄的敢死队有什么分别？
寇仲强调过几次他为什么要打天下？项少龙几次感慨分裂的乱象？他们没有百姓的欢呼？达到目的后他们放弃权力又是多干脆？北宋倾颓，奸宦当道，有道是不以成败论英雄，可以成功否侠心可就太有趣了。何谓侠？
你凭什么说是无趣的情节？看书没有长短，只有喜好，金庸看到头我希望还没完，黄易虽长我还觉得不够。当然，对于把小说当成任务的人，消灭完一本就高兴：我又看完一本大作了，我可以跟人去显摆了。写的太长的人委实加大了工作量，分外不可爱。我真不知道什么是“好的无趣的剧情”，这很伤人的逻辑细胞。项少龙把吕不韦田单整的要命？不是道听途说就是你的美好愿望了。
历史是挂故事的钩子，没有钩子就要掉下来。浪翻云——现行反贼。庞斑——关外前朝异族。任何正常人都可以找出其中的共同点——政府通缉犯。天下皆闻，朝廷不管，太小瞧政府办事能力了吧。政权更迭，何等大事，给您说的轻描淡写。武林中人就可以两耳不问窗外事？那郭靖城破时何必送命，找周伯通切磋左右互搏去好了。萧峰也是没事找事的傻子。且不论成仙与破碎能否等同，他不见前还是人吧，有关心的人，有憎恨的人，有开心的事，有伤心的事。像您说的，反正我总要死，还工作个p啊。两脚一伸在太平间躺着就好了。
多乎哉？不多也？也许您觉得把那些情节都删了留空让主角说两句"yes,hellow",更和你胃口。但是，一帮丞相将军不想着自保谋划难道天天看人耍猴戏给他们看？什么地方都有有的，没有的。但有的就只代表有的。所有的不能被有的或没有的代表。
所谓“神秘力量”不过是武功的一个阶段，一种境界罢了，本身就是武功。
邪帝舍利是奇遇（但不能增加功力），少年英雄，金古温梁黄，没有天分或奇遇，如何解释铁杵磨成针的道理？大唐是玄幻小说？我以为只有影视论坛才听的到这种话。
黄易本就没有遗弃传统武侠，他只是没有写金庸武侠，所以也谈不上什么应不应该。缘木求鱼，本是荒唐。


	中书舍人

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	10
帖子	442
编号	85525
注册	2006-10-2
来自	荆湖南路潭州
家族	梁山泊

#72

发表于 2007-1-11 12:53 资料文集短消息只看该作者

其实我倒也无意对黄易的作品作出品质上的评判，毕竟我看他的作品很少，没有资格去评论。

我只能说我个人不大喜欢他的风格。

在《大双》里他把政治门阀跟江湖门派混同到了一起，我个人不喜欢。

其他的我没有深读，就不说了。


	夏侯称

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	919
编号	49706
注册	2005-9-25
来自	615848394
家族	轩辕狼党

#73

发表于 2007-1-11 18:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #71 无量佛的帖子

寇仲和项少龙放弃权力很勉强吧，黄易来把前面的剧情吹得太大了，以致后面的剧情只草草了然，也有些不合理。
寇仲强调他为什么打天下，三国演义的刘备没有说过吗？你认为三国演义中刘备能算侠？关羽张飞或者还能算。
分裂并非代表着战争，只有嬴政这样的人在才会有战争。因为历史不可以改变，所以黄易在为项少龙帮助嬴政找借口。
从小说来看寇仲和项少龙是成功者，都像是大获全胜。可是在历史上呢？历史还会发展下去，我对金庸把张无忌弄的引退也不满，人家是被骗的，朱元璋之后的混帐行为没有人管。因为这是历史，是不能吹得太大，黄易就想有多大吹多大。
说剧情无趣是我和一些人的看法，在同一本小说中各种重复的战斗。所谓的整得要命，是黄易小说的人物与历史人物向对总占上风，就算他们有被整过，但通常都有什么反败为胜、老天帮忙之类的。或许有的剧情是很精彩，但在黄易的小说太普遍了。

浪翻云和庞斑与郭靖性质不同，庞斑要重建蒙古，浪翻云要帮朱棣，他们是要发动战争的。
诸葛正我，四大名捕也为朝廷效力，但他们的宗旨都与黄易小说的人物不同，或许黄易人物更实际一点，但那离侠也远一点。
邪帝舍利是有其他作用，和氏璧也一样，但增加功力与别的小说没啥不同，只不过黄易换一个更神秘的方法。
大唐非玄幻，却是异侠，与传统武侠有所不同，所以也有一定程度上失去了武侠色彩。


	边城玫女 (托着腮腮发呆呆)


	白衣郡主 ★

组别	轩辕郡主
级别	安东将军
好贴	6
功绩	129
帖子	3318
编号	41540
注册	2005-6-23
来自	卡佩王室

#74

发表于 2007-1-12 17:03 资料个人空间短消息只看该作者

个人感觉，破碎不能上颠峰，只是个里程，寻秦只能说是商业上的成功，而大唐也不是黄的颠峰之作

如果真的要全面的评价黄，请先完整看完边荒

我不喜欢那种，一部小说没看完就来评价这部小说的人

不知道有多少人，能一字不漏的完整的，连看两遍寻秦，连看两遍大唐，再连看两遍边荒

至少我是一个

请大家先做到这点，再来评价这这些书的好坏

不要以管窥豹，更不要人云亦云

如果你不能细读此书至尾，你可以说“此书不吸引你”，但不代表“此书不吸引广大读者”

同样，你可以在自己心里如何看待此书；但是一个没读完的人，是丧失了在公众面前评论此书的权利的

当然，黄的小说中，太偏袒主人公了。说句实话，我也天天祈祷主人公能够重重的摔上几交，不要总那么幸运。

[ 本帖最后由边城玫女于 2007-1-12 17:09 编辑 ]


	夏侯称

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	919
编号	49706
注册	2005-9-25
来自	615848394
家族	轩辕狼党

#75

发表于 2007-1-12 20:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

如果一个作家的作品能让人多看几次，我难道不会去看么？
难道我想评论黄易的作品，你一定没见那些狂妄黄易的书迷到处吹捧黄易的小说。
没有一部小说是完美的，那些把金庸古龙的缺点数出来，好像他黄易的小说就是完美的。
没有那些人，我连黄易的小说也不会看。
没错，黄易的剧情是吸引人，但在看小说的过程就是很乏味，我看梁羽生或卧龙生的小说也有这样情况，但没有像看黄易小说那样严重。
我第一次看《大唐》也觉得很好看，但之后看清楚黄易小说的风格后就不喜欢了。
在边荒或许黄易有了一定的突破，但他早期的《寻秦》和《覆雨翻云》还真不怎么样，至少我这样认为。
我也见过真正金庸迷会承认《书剑》不算非常好的作品。
也听说过古龙迷批评古龙前期和后期的一些作品。
黄易迷呢？他们通常无视黄易的色情，色就是色，如果色真的那么好，为什么黄易要在《大唐》抛弃了他的色。


	无量佛

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	277
编号	52471
注册	2005-11-5

#76

发表于 2007-1-13 19:19 资料短消息只看该作者

奇怪，我上次的发文怎么没有了，幸好有备份，再来。
项少龙刚到秦国就不想从政了，只是放不下小盘的命运和赵穆的仇恨，这才是全书刚六分之一的地方，没有红松林他决定只在小盘二十岁成礼时出一下手，之后六分之五都是能在牧场待多久就藏多久，一遍遍向往塞北的新天地。推徐先当左相时心理就想你不是硬骨头吗？你们去顶着吧。
寇仲是黄易不怎么成功的例子，但大方向是早就订好的。一会儿说让李世民当皇帝，一会儿说交给虚行之来管。今天叹公文太多，明天乔装帮最大的敌人李世民排忧解难。说他会学加里波的并不出人意料，他的问题只是你说的“合理”（徐子陵绝对了解寇仲，但优势地位下让出半壁江山不是老大点头就行的）。在权力面前，这两个人的表现决不眷恋。
三国演义，如作者罗贯中所想说的，刘备还真就是个道德模范。就像施耐庵写水浒没有想过什么批判农民无产者的阶级局限性。一千个人眼中有一千个哈姆雷特，用厚黑学去解读刘备，用阶级论来读水浒都不是作者本意。若你能且愿意从原著的蛛丝马迹来支持你对寇仲的看法我是很想看的，事实上批斋派就是这么去分析师妃暄的。
统一未必就一定和平，分裂一定带来战争，若没有战争就是在备战之中。有嬴政这样权利欲的永远存在，太子丹、李园那些人可不是什么善男信女，齐楚魏燕何尝没有雄视诸侯，顺昌逆亡的时候，他们衰退时不过是给他们的敌人让位，兴亡百姓苦，结束这个轮回，带来哪怕一年的和平也好过一年的战争。宁为太平犬，不做乱世人。这是智慧，也是教训。历史不能改变，我们也不想去改变。向来网上yy小说也只是yy宋朝发展出了资本主义，满清没有入关，可没有想中国不统一的，除非日本人。
怎么叫大获全胜？项羽对刘邦，一个开汉五百年，一个死无全尸。是否算大获全胜？算不算整的要命？如果算，那我也没什么好说的。如果觉得项羽把刘邦打的屡败屡战，把刘邦父母兄弟一锅捆，让他乖乖让出关中，靠群女人来逃命，还显得不太窝囊的话，那我还有话说。东方的权力擂台永远只有一个胜利者，那就是最后站在擂台上的人，而不是打败最多对手的人。在寻秦记里这个人是秦始皇。项少龙只是手握攻略本，站在胜利者的身边的赌拳者。就说吕不韦，项能占到上风的只有田猎后到鹿公死，以及黑龙后到出战中牟两小段，都是吕不韦出招把局扳回来的。而齐国回来后，他也只是处在和吕不韦差不多的位置——面前是最终胜利者嬴政，最后也不过靠着对方的一点故人之情得保。若说项反败为胜、老天帮忙，那我可不可以同样说吕不韦反败为胜、老天帮忙？别的不说，只要田猎上他吕不韦埋伏的人被抓到他还不百口莫辩吗？战，或死。斗争本就残酷。公休只是劳动法中的规定。对专制的订法者只能讲丛林法则。
郭靖要保家卫国，手段就是战争因为不战争他们不会退回去，这里是被动的。他还崇拜主战的岳飞，岳飞要收复失地，手段也是战争，金兵的狼牙棒不是吃素的。明教要驱逐蒙元，手段也是战争，因为不战争他们也不会挪地方，他们都是主动地，那是不对的吗？庞斑他们的首要目的是阻止明军对大漠的进迫（所以他说过，我们到明的首都我们的目的就达到了），其次再看看能不能恢复殖民统治，他们也是主角阵营所在的一方反对的。浪翻云就跟发动战争就没有什么关系了，帮朱棣是平息祸乱，结果失败了（太祖挂的不是时候），才后来导致了战争。死谁都怕，战争意味着破坏，但很多时候，一般人会自下而上的要求战争。不该打的时候打和该打的时候不打，好战与绥靖一般是贬义的。
说不同也可以，说相同也可以，都是按自己的理解去实现“三块表”的最后一块，这也是侠义基石。大丈夫快意恩仇求的是问心无愧，做了该做的事，没做不该之事，对得起天地良心，对得起黎民百姓就是侠，哪怕一时蒙辱甚至遗臭万年。硬去将侠异化成三规四令实在舍本逐末。霍元甲就说过，打擂台这种事是武师打手的事，作为武术家做这种事是很丢分的，但自己在台下实在气不过于是就丢分了一回。于是有了精武体育总会，于是有了一个近代武林传奇。有谁说他离侠远了？对世事看法不同手段亦可不同。但每件事都要有人做每个岗位都要有人守。职能歧视和门户之见，离侠才是远了。
按我的理解，和式璧他们是创造条件的，比如买了个复读机或配了副眼镜，加功力就是高考加分。换我的话我就要后者。
玄幻、异侠，书商的噱头而已。前几年有本讲东方朔的，号称是“第一部文侠小说”。也就一本《秦相李斯》类型的小说。现在还有“第二部文侠小说”没有？和现有其他大家的小说有区别是一定的。模仿而无创新，武侠岂不是死了。


	无量佛

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	277
编号	52471
注册	2005-11-5

#77

发表于 2007-1-13 20:40 资料短消息只看该作者

一个作家的作品能让所有人看一次就是不可能的。你会不会去看？你怎么不问问我会不会去看？一个作家的作品不能让人多看几次我难道会去看么？
没人逼你，不想评还是评了，无端的吹捧自然无聊，无凭的指责更是无耻。夏侯兄虽然没看完过黄易，但也是看过不少，言之有物。我见过更多只凭道听途说甚至看了电视情节来砸黄的。吹捧黄的好歹受过金古的熏陶，面对砸黄的却要回应类似覆雨翻云抄袭倚天屠龙记的指责（其实应该是有剑海鹰扬的影子）。
没有小说是完美的，说出来不太礼貌。为没有做过的事负责，却是毫无道理。要是那些捧黄的说自己射雕三部曲都没看过，大家又作何感想。优劣长短本就是相对的事，古时会写字就算一门技能了，现在就算你还会写英文照样找不到工作，人人都做到的事，还算优点吗？拿金古做参照物自然是因为他们的地位，我相信没有人会认为谁谁的小说是完美的，只有追星族会有这样的呓语。会有认为黄易第一的倒是不假，别说你没见过金古大战的，第一永远只有一个，难道谁错了吗？黄易有几个支持者没什么奇怪的。没有这些支持者，你不会去看，那那些最早的支持者又是因为谁去看的？你只能代表你，就像我不能代表你一样。
黄米大概是分歧最大的一群，金庸好歹还有长胜于短这个前提。古龙好歹支持者集中在二期和三期。而破碎、寻秦、覆雨、大唐、边荒、星际、凌度宇各有支持者，对于自己不喜欢的，他们可不会客气。别的不说，就光说给大唐挑历史bug，天下就无出“大唐双龙传全解”此文之右。
黄易色不色情，中宣部自会把关，我不相信我会比那帮老头子更开明。可有哪个色文论坛会收录寻秦覆雨的。


	夏侯称

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	919
编号	49706
注册	2005-9-25
来自	615848394
家族	轩辕狼党

#78

发表于 2007-1-14 09:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

项少龙和寇仲的行为毕竟与侠这个字有差距，因为他们混进政治斗争，在其中建立了自己的权力。
刘备如何仁德，三国演义毕竟是历史小说，水浒是介于侠与历史之间。
政治与权力通常都扯在一起，我个人认为侠是很难介入到其中的。

统一未必就一定和平，分裂一定带来战争。
那主要看人的思想，消除权力那是不现实的，但在侠的世界的没有权力的，至少侠不会刻意的去追求权力。或许黄易写得比较现实点，但也离侠义之道远离了点。
儒、道、佛、墨甚至是侠的思想都是反对战争的，往往是那些有权力者说的算，但没人会说儒、道、佛、墨、侠的思想不正确。

我所谓的大获全胜，是说黄易把写主角写得运气很好，黄易小说中主角与反派斗智斗勇原本就是最有看头的。在过程中主角或许会吃亏，但之后总会大胜。
或许黄易不喜欢写悲剧或惨剧，但我个人认为这样的写法太无趣。

欺压别人的永远是反派，因为他们喜欢发动战争。
哪个朝代灭亡没有所谓的英雄出现，英雄未必就是侠，有的英雄未必只是为了打败腐败的朝廷，但有的英雄就是为了打败腐败的朝廷而战。
另外黄易总在为朱棣和李世民这类人找借口，就像有的人骂刘备一样，夺江山就是夺江山。
侠当然能以各种方式行侠，但所谓的武侠已成为一种文化，“儒以文乱法，而侠以武犯禁”，两者做法上还是有一定的不同。

我看黄易小说最初还是冲着他的名声而去看，在看《覆雨》和《寻秦》的时候已经觉得乏味了，在想到那些把黄易小说吹得像神一样的人，就产生了一种厌恶感。
但也不能否认黄易小说

什么样的人会喜欢什么样的小说家，这个我也不多说。

黄易的《覆雨》《寻秦》从来不在大书店在买，就算黄易小说不属于色情，那样的剧情不过是用来吸引读者，我不认为靠那样的剧情能吸引到素质高的读者。


	谷风及雨 (江左布衣)


	蜀郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	10
功绩	907
帖子	8407
编号	100
注册	2004-1-18
来自	人间天堂
家族	轩辕狼党

#79

发表于 2007-1-14 13:09 资料个人空间短消息只看该作者

3年前的贴。。。。

看了边荒后我倒觉得黄有了一定的进步


	武之圣者

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	561
编号	81495
注册	2006-9-3
家族	轩辕狼党

#80

发表于 2007-1-14 13:29 资料短消息只看该作者

看的时候觉得很不错,可回忆起来却什么也想不起...除了人名.


	无量佛

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	277
编号	52471
注册	2005-11-5

#81

发表于 2007-1-16 00:03 资料短消息只看该作者

何以侠不可与政治权力有染？谁规定的？笑傲江湖不就是本政治寓言吗？当恶人以暴力行恶，侠者拔刀相助。当恶人以狡计施虐，侠者道破奸计。当恶人以权势欺人，侠者就躲进小楼成一统，管他春夏与秋冬？大丈夫当仁不让，为怕别人说他“不侠”就放手，侠这个字趁早关门吧。
你提到刘备难道就是这个意思（历史小说不是武侠小说）？我还以为你要说大耳虚伪。若只是这个意思那这个话题根本就和黄易无关。要说历史小说没有“武侠”还差不多，救国救民和为国为民，差得了多少。
我早说过，权力，器也。可以去追求导致杀伤的武艺的极限，为何就不能建立本就是中性的权力。吸星大法，任我行练得，令狐冲照样练得。权力无处不在，人说有两个中国人的地方就有了政治，我说有两个生物的地方就有了权力。武就代表了一种权力，就是拳头硬声音大，武林中充满了权力，盟主是权力，帮主是权力，掌门是权力，在襄阳没有吕文德授权，让侠一个人堵城门去？何谓侠义之道？难道是清高自赏沽名钓誉吗？
墨反对的是“攻”而不是“战”，墨子本身就精于战法和守城器械。儒讲的是“礼、义、廉、耻、仁、爱、忠、孝”，他们也大讲大一统、讲君臣父子和讲华夷之辨，这些可都是战争的常见缘由。道家无为，佛家忍苦，才是属于刀伸过来手都懒得抬一下的。侠嘛和墨最接近，反对不义的暴力和手段，行使正义的暴力或手段，不然“武侠”这个词起不就是个笑话？拖雷来了，郭靖要去刺杀他，那岳飞要北伐，你们觉得郭靖还会一样去刺杀他吗？时至今日不论释儒道墨都是瑰宝，但从来也不会有什么思想被奉为绝对真理（这种人中东或许有很多）。
你既要说政治权力，那就说政治权力。从个人追求上说，只能说他们有美满的结局。但要说胜利者，主角里时至今日只有边荒里的刘裕（相反的是他却没有美满的结局）。不论是寇仲的半壁江山还是项少龙的咸阳高位最后都自愿或半自愿的随风飘去了，败了就是败了谁管你是不是自愿的。胜利者只有一个，但总要有一个。这个胜利者却轮不到他们头上。刘禅还“此间乐”呢。安度晚年。他果然也是“大获全胜”啊。黄易似乎不喜欢写惨剧倒是个问题，不过金老也只有天龙有趣些。
欺压别人和好战的人当然是反派，但会打仗的领袖不见得就糟糕，难道这世上最伟大的政治人物是安道尔的大公？英雄是什么？侠又是什么？这两个问题如何搞清楚？至少，既然认为英雄未必是侠，那也就是说侠未必不是英雄咯？
何谓“黄易总在为朱棣和李世民这类人找借口”？找的什么借口？不明白啊。江山不夺，莫非要靠说得？（修“名士”名声要700以上啊）
既然侠可以各种方式行侠，那为何又多出来这许多规矩，汉初朱家不会武功，顶多不是“武侠”，但黄易笔下哪一个主角不会武功？
我看有的小说觉得乏味的时候也不是没有的。我也不见得在谈到那些作家的时候就出来说一不二地一棍子打下去。当然我也不敢抬着我喜欢的作家去踩别的作家。对于每看过黄易却无端砸场的那就不只是厌恶了。
寻秦我是在图书馆借的。我舅舅看的黄易都是在市图书馆借的（那建筑可是我们这的十大地标），书店我还真没去看过。我不知道那些不能删的部分是不是吸引读者，我只知道会被这个吸引的人比起去啃几百万字的小说应该更愿意去上百度。论层次，古温可是更“深入”些。


	forrr1

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	210
编号	95514
注册	2006-12-15

#82

发表于 2007-1-19 12:48 资料短消息只看该作者

一开始看黄的书，是朋友推荐看的寻秦记，一上手看了几页，哇，怎么是本黄书？后来一段时间没看，后来和朋友聊起这事，他对我说，你看下去，下面绝对写的精彩，于是就回去继续翻，果然越看越有意思，那些色情场面也不觉得色情了，感觉战国时代的确是这么回事．国与国人与人之间的关系错综复杂．


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#83

发表于 2007-3-12 21:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夏侯称 于 2007-1-9 00:41 发表
我十分不认同把玄幻加入武侠当中，至始古龙的作品进入了半科幻状态，但也没有完全抛弃传统武侠。
另外武侠通常都是武林人物的对决，没有比较老牵扯到国家。
也没有侠会去帮助一个所谓英雄的君主，郭靖认识了真 ...

他的小说风格实际上跟鹿鼎类似了,虽然某些人喜欢读,但正统的武侠爱好者难以接受.


	枫儿 (逸之)

组别	仕女
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	7
帖子	213
编号	85355
注册	2006-10-1

#84

发表于 2007-4-8 00:30 资料短消息只看该作者

问楼主，什么就旧五家？旧派武侠的前五家、后五家似乎倒不是这几人，新派武侠也就梁金古。黄易写的到底是不是武侠？是奇幻吧？