和尚是否应抱女人过河？ - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	金圭子


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#61

发表于 2006-7-21 09:20 资料文集短消息只看该作者

对于精英来说，因为已经看透，所以可以抱可以吃。
但是对于凡僧来说，看不透，所以避色，避荤腥（其实起初佛教不吃荤腥，我觉得还是因为荤腥吃多了增加激素，容易“动念”，你没看见北欧人个个人高马大，身上洗不掉的一股子腥味，然后容易动念？）

第一个例子，只有两个人，高僧已经看透，不会执念，而且他知道低僧会问，就准备借此来开脱低僧，所以抱无所谓。
第二个例子，8岁高僧自己都说，其实自己是不要紧的，但是当时在场的有皇后有宫女，一着对皇后名节不好（佛家人也要注意凡尘的规矩，而第一例里面人少，可以简单化），二则皇后自己未必能看透（第一例里面女子不是向佛者，低僧才是高僧要点化的。而第二例里面皇后皇帝才是被点化的），所以要持戒，如果皇后也已经看透了，自然可以随意。
再进一步说，第一例里面抱是需要的，可以从权，或者说抱只是用作手段；而第二例里面就是为了抱而抱，目的性也不一样。就好像摩尼教在明初的时候，光明顶地处西域，菜贵于肉，而再用吃菜来“教育大家节俭”就是缘木求鱼了。所以改为吃肉。而张无忌也说，吃肉才有力气，为了反元的需要，可以放开（以上以《倚天屠龙记》为本）
所以双方都没错，自然是要看场景。

而且，第一例里面的低僧的境界还是高于皇后的，已经对“色即是空”有所理解，是可以被点化到这个境界的，而第二例里面的皇后在佛学方面的境界还是很低的，只知道僧人要“忌色”，而不知道僧人还能“看空”（可以看他们的对话仅仅是执着于沙弥很小，可以另外处理，而没有用色即是空来做辩），要把她的境界一下子拔高到色即是空不现实，而戒色是了解色即是空之前所需要的，只能一步步来啦
用通俗的话说，如果是一帮文人在聊天，自然可以拽文用典掉书袋，如果某个文人去买鱼买肉买柴火，自然要放下身段说白话文（曾经有个文言文买柴火的古代笑话），不然妄图和樵夫直接拽文，结果就是他也听不懂你也买不到。
所以两个人都没错，这个是境界。

再换句话说，我们刚刚学英语的时候，老师会和我们说，如果对方问“is it xxxx？”你要回答“yes，it is xxxxx”，而后几年，你们又会发现，其实根本不需要说“it is xxx”，直接说“yes，it is”就ok的。是因为一开始你学习的目的是为了多说，多说几个单词，可以增加学习的内容，而且先要学会“全称”，才能学会“简称”，而后你熟练运用以后，再教你简称，才能学好。就是俗话说的“没学会走就想跑”是不行的。

[ 本帖最后由金圭子于 2006-7-21 09:33 编辑 ]

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#62

发表于 2006-7-21 09:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 眼儿媚 于 2006-7-20 20:12 发表
高中时候语文老师也和我谈论过这个典故的

当时她觉得...和尚看到的是人...需要帮助的人...而不在于对方的性别

我的对答是...为什么他会看到人呢???

他看的也不是人，只是需要帮助的一个个体。

佛家讲解脱，讲轮回，教化大众，还是把大众作为需要教化需要解脱的对象的。
地藏菩萨“我不入地狱谁入地狱”，还是为了解脱地狱的芸芸众生。

所以他们还是看到了“人”的，而不是只看到了“空”。
或者说佛教的教义并不是借“空”来解脱自己一人，而是要发散开去，解脱所有自己能帮助解脱的。

所以我还是喜欢道家啊，解脱自己一个就可以了，其他人力所能及，方便的就“鸡犬升天”，麻烦的就算了 -_\\

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#63

发表于 2006-7-21 17:07 资料短消息只看该作者

是就是否，否就是是！
其实也就这么简单了。

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#64

发表于 2006-7-22 12:47 资料主页短消息只看该作者

佛家不是说救济世人，普度众生么？
因为顾忌自家及旁人的看法而无视人命的话，如何遵循佛法？
解不开心中迷障的话，即便是如来亲自接引，也达不到西天的彼岸啊！

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#65

发表于 2006-7-22 13:51 资料主页短消息只看该作者

都别抱，我去。

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#66

发表于 2006-7-23 13:46 资料短消息只看该作者

色既是空，空既是色。受想行识亦复如是。既然是空。那么就没有什么放下不放下的说法。

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#67

发表于 2006-7-23 19:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2006-7-21 09:41 发表

他看的也不是人，只是需要帮助的一个个体。

佛家讲解脱，讲轮回，教化大众，还是把大众作为需要教化需要解脱的对象的。
地藏菩萨“我不入地狱谁入地狱”，还是为了解脱地狱的芸芸众生。

所以他们还是看到 ...

谢指教~

此语可作佛家观点中: 觉己~到觉人~而觉行完满的解释了

8过有时候还是会想~

既修佛~为何满口离不开经典~看的还是经典呢

既信佛~为何来到轩辕看到这类帖子还是忍不住口舌瘴呢??

呵呵呵呵呵~

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#68

发表于 2006-7-24 18:20 资料短消息只看该作者

问这种问题已经是落了下流。

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	金圭子


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#69

发表于 2006-7-28 15:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 眼儿媚 于 2006-7-23 19:17 发表

谢指教~

此语可作佛家观点中: 觉己~到觉人~而觉行完满的解释了

8过有时候还是会想~

既修佛~为何满口离不开经典~看的还是经典呢

既信佛~为何来到轩辕看到这类帖子还是忍不住口舌瘴呢??

呵呵呵呵 ...

要看你是修小乘还是大乘，是修密宗禅宗还是净土宗。
禅宗对偶像、经典都不崇拜…………不过对人的悟性要求比较高啊 -__-

我个人觉得，哪怕你要悟，也必须有理论的基础，你要用故事教育他人，自己起码要听过那个故事。
而至于口舌么，可能还是自己没看透吧。我去翻翻小时候的日记，就会觉得自己当时很可笑（没记日记习惯的可以去看机器猫，看看里面的小孩子的想法，其实自己当时也差不多）。而如果你对现在已经看透，自然不会犯口舌瘴

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#70

发表于 2006-7-28 16:01 资料短消息只看该作者

和尚是否应抱人过河？

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#71

发表于 2006-7-29 20:30 资料主页短消息只看该作者

和尚抱女人过河这种事,只要没人看见就行

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#72

发表于 2006-7-29 20:55 资料短消息只看该作者

别说过河了，中国目前完全受戒的和尚基本没有...

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#73

发表于 2006-8-2 16:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

行一行,种一果,从大乘来看,放不下女人,也是为了女人,我不入地狱谁入地狱,是对的.小乘来看,心中已然不洁净,是错的.凡事无绝对呀~

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#74

发表于 2006-8-2 16:49 资料个人空间短消息只看该作者

和尚抱女人与官员抱小蜜孰重孰轻?

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	摆手云覆雨 (际天行者)

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#75

发表于 2006-8-3 14:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2006-7-28 15:43 发表

要看你是修小乘还是大乘，是修密宗禅宗还是净土宗。
禅宗对偶像、经典都不崇拜…………不过对人的悟性要求比较高啊 -__-

我个人觉得，哪怕你要悟，也必须有理论的基础，你要用故事教育他人，自己起码要听过 ...

圭姐姐果然是立场笼统论的专家呀,我前面说过,此事于大乘是对的,小乘是错的.实际上就是立场!在一个立场的人要看到另一个立场,要思四因果看综合,才能得以完全.

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#76

发表于 2006-8-4 20:44 资料短消息只看该作者

看到佛理论
真是云里雾里
怎么讲，都是他有理

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	shareblue

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#77

发表于 2006-8-5 04:49 资料短消息只看该作者

回复 #8 sukerwl 的帖子

有意思的题目.....我不太懂,随便说点想法.

记得禅宗有过一首有名的诗: 菩提本非树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃.

对于那些已经成"圣人"的人来说,其实抱不抱都无所谓. 之所以有些大师主张不抱,我觉得是为了给还没有成"圣人"的那些人做榜样. 因为他们可以说:"既然圣人都抱了,我为什么不能抱?"

而对于那些还在挣扎的普通和尚, 既然佛家也将随缘, 又何必勉强自己, 刻意做作呢???

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	金圭子


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#78

发表于 2006-8-6 06:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 摆手云覆雨 于 2006-8-3 14:13 发表

圭姐姐果然是立场笼统论的专家呀,我前面说过,此事于大乘是对的,小乘是错的.实际上就是立场!在一个立场的人要看到另一个立场,要思四因果看综合,才能得以完全.

看来最近和关羽头那位的辩论让兄台的“立场论”进化不少啊，呵呵。
到时候如果能借此得道解脱，还要多谢谢那位和我吧^_^

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#79

发表于 2006-8-6 06:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shareblue 于 2006-8-5 04:49 发表
有意思的题目.....我不太懂,随便说点想法.

记得禅宗有过一首有名的诗: 菩提本非树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃.

对于那些已经成"圣人"的人来说,其实抱不抱都无所谓. 之所以有些大师主张不抱 ...

“菩提本非树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃.”
这种东西境界太高，和共产主义一样作为论文题材混个六祖衣冠还行，真的拿来作为道德标准照着做就勉强了。你毕竟还没得道，还没飞升，很多方面你还没看透，就在这一点上走的太远，反而不妙。

就所谓“超过凡人半步的会出人头地，超过凡人一整步的会被绑起来烧死”（某个“太阳动”学说被烧死的就是这样，你居然比“地动说”都牛了，不烧你烧谁？）
或者就所谓“木痛理论”，你就一根木板特别长也没用，最后反而容易折断。

多看看非凡人事迹也知道，“看的太透”的人都很痛苦的，除非你已经有相应的其他能力，比如你有如来他们那些神仙的开天辟地，斗转星移，换人命运等等的能力，你看透点也无妨…………

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#80

发表于 2006-8-6 19:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2006-8-6 06:06 发表

“菩提本非树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃.”
这种东西境界太高，和共产主义一样作为论文题材混个六祖衣冠还行，真的拿来作为道德标准照着做就勉强了。你毕竟还没得道，还没飞升，很多方面你还没看透， ...

也对也对!! 古人一直有讲中庸吗..... 枪打出头鸟....... 呵呵.....我只是觉得做人可以更随心所欲, 如果六根未净,为什么要苛求自己做和尚?

原来圭圭也是姐姐,

呵呵~

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发表于 2006-8-6 19:33 资料文集短消息只看该作者

佛法本如是~修行有旁支

虽然自己受禅宗影响颇深~但各种教义的差别~修行方法的不同~却一向是很少理会的...

一本坛经之后~就没有再看过其他经典了~是因为觉得~一切由念而起~念不动~则一切不动

而一切不动~即一切可作历炼的一部分

立心有法~则无一切戒~所谓戒者实为不悟之人故意约束~

人生在世~随本性而施行~方是佛家所为~

世尊即众生~众生即世尊也

曾经听人说得好:"禅宗不立文字~少林偏偏有什么藏经阁~多半都是些参不透的和尚~"

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	Lovestefanie

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#82

发表于 2006-8-7 04:09 资料短消息只看该作者

抱女人过河的和尚首先看到的是'人'然后才是'女'
以人为先,性别,高矮,胖瘦,残障次之
不作为的和尚,首先看到的是'女'然后才是'人'
孰高孰低,一目了然
我是这么理解的

[ 本帖最后由 Lovestefanie 于 2006-8-7 04:10 编辑 ]

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