谈谈唐太宗 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	赢任好

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#61

发表于 2005-9-4 11:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由言志于2005-09-04, 2:46:58发表
我是支持民哥的．要全面评价一个人，要看他的功，也要看他的过，若其人功大于过，或者说功能抵过，那他就是好人；若其人过大于功，那他就是不是好人咯！

一句话——“人民，只有人民，才是创造历史的主人”，这个人民，就是咱们大家啦。
还有一句--“好在历史是人民写的”。
前一句是国朝太祖，后一句是刘哀宗。对比下先。呵呵。

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	初七

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#62

发表于 2005-9-5 09:31 资料短消息只看该作者

成王败寇，强就是道理。

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	James Bond

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#63

发表于 2005-9-5 09:39 资料主页短消息只看该作者

从一个帝王的角度来说，他做的很不错。
至于他的过，他的残忍，历来想改朝换代的帝王都要付出一定的代价。

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	ranger

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#64

发表于 2005-9-5 12:37 资料短消息只看该作者

"暴君"，是指对子民残暴的君主。李世民跟这个称号八杆子打不着。
其实多年以来，中国人都有个误区：明君道德上应该无暇的。这都是歌功颂德闹的。
君主要推行一些政策必然遇到阻力，除掉阻力就要用政治手腕（也就是所谓的卑鄙手段）。所有能成事的君主必然是耍手段的高手，不然就是碌碌无为的庸主。

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	铁木真

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#65

发表于 2005-9-7 13:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由惟仁于2005-07-03, 20:23:06发表
唐太宗知人善任，从谏如流，并且具备一定的军事才能。贞观年间，大唐的文治武功笑傲青史。正因为唐太宗比起历代君主太过完美，所以反倒没有那么多的谈资。

唐太宗的污点主要在于晚年征伐高丽，所谓师出无名啊，最后未果而终。考虑到人非圣贤，骄侈之心再所难免，即使“天可汗”也不会例外。用平常心看待，也是可以体谅的。

隋唐二朝远征高丽是希望收回当年晋王朝在几百年前失去的朝鲜半岛北部原属中原王朝统治的领土(即汉朝设立的襄平玄菟乐浪带方四郡).

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	赢任好

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#66

发表于 2005-9-7 20:46 资料文集短消息只看该作者

太宗皇帝对！帝王有几个是仁慈的？连汉文帝那样被表扬了几千年的典型都杀过唯一在世的弟弟淮南王刘长。难道做了建宁王李琰才是太宗的归宿？

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#67

发表于 2005-9-9 12:09 资料主页文集短消息只看该作者

杀兄没什么夺嫂就不对了，他是汉人，有悖伦理。

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#68

发表于 2005-9-10 02:13 资料短消息只看该作者

杀也就罢了。可是，为什么连他们的子孙都不放过呢。

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#69

发表于 2005-9-10 02:14 资料短消息只看该作者

一颗颗血淋淋的头颅，那可都是他的亲侄子啊。

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#70

发表于 2005-9-10 17:57 资料短消息只看该作者

天可汗！！！！！
个人心中的中华第一帝王

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	赢任好

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#71

发表于 2005-9-11 10:53 资料文集短消息只看该作者

想学梁武帝吗？饿死了！晋武帝？子孙后代绝了！

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#72

发表于 2005-9-11 19:37 资料短消息只看该作者

“弑兄杀弟，逼父退位”只不过是为了实现他政治抱负的一种手段,身为政治家关键时刻怎能有妇人之仁.至于夺嫂,李唐皇室本身就有胡人血统,继承些胡风,也是很正常的.

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	未雨绸缪中

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#73

发表于 2005-9-25 14:57 资料主页短消息只看该作者

诸位兄弟，愚窃以为，对于帝王，我等实不能以平常道德规范以论之。
事实上，所谓的道德规范，在帝王手中，更重要的是用来教化天下黎民。
一个帝王的成功与否，就看他运用诸种手段是否得当！
从《资治通鉴》及其它史籍来推测，唐太宗道德方面其实并非圣人。
比如杀兄逼父，向房玄龄索求手稿等等。
但这仍不能否认，唐太宗乃是我国古代最杰出君主！
他的军事才华，政治水准是在是后辈难以企及！！！

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#74

发表于 2005-10-5 15:18 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由旁观者于2005-06-20, 19:50:42发表
楼主喜爱唐太宗，倒也无可厚非。但是，他必竞是个人，丰功伟绩也好，禽兽不如也好，如何评价他是要看你以什么标准了，如果是以道德观念来评价，那唐太宗必然是有不少缺点。（权力中心的必然）以政治家的身份来看，自然是一个十分出色的人物。但是一个时代的成就有着太多人的努力，抱着个人感情来评价历史人物很容易使自己产生偏差。
个人喜欢他的民族政策和对自己权力的控制，这是权力者很难做到的。

同意！！没个人看问题的出发点不同！
李建成等就会说李世民禽兽不如！
但是他当皇帝后对百姓施仁政，让大家有好日子过人们就说他是仁君！！
如果他贪图享乐那就是第二个杨广了！！（其实他们两还很像，都是第二代皇帝，到是弑兄夺位！唯一不同的就是李世民让百姓过上幸福的生活而杨广———）

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#75

发表于 2005-10-5 21:37 资料主页文集短消息只看该作者

唉，讨论太宗皇帝，一直都是在围绕着玄武门之变和夺弟媳这几件事……
其实讨论点别的问题也很好啊，比如他痛苦的纳谏，还有魏征、房玄龄等人，也都可以讨论

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#76

发表于 2005-10-5 21:37 资料主页文集短消息只看该作者

唉，讨论太宗皇帝，一直都是在围绕着玄武门之变和夺弟媳这几件事……
其实讨论点别的问题也很好啊，比如他痛苦的纳谏，还有魏征、房玄龄等人，也都可以讨论

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#77

发表于 2005-10-5 22:45 资料短消息只看该作者

誉满天下，故谤亦满天下。

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#78

发表于 2005-10-5 23:14 资料主页短消息只看该作者

我对唐太宗印象不错. 天下有德者居之, 太子无德为什么就不能发动兵变呢?

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#79

发表于 2005-10-6 12:03 资料短消息只看该作者

1。牛B
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3。喜欢就是喜欢

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#80

发表于 2005-10-6 13:24 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-10-05, 23:14:00发表
我对唐太宗印象不错. 天下有德者居之, 太子无德为什么就不能发动兵变呢?

这点在下深感不然，以我之见，天下惟强者居之，至于有德无德，那只是副产品而已，任何争夺天下的事情都是伴随着血腥的。那种所谓“天鹅绒革命”也是需要力量为后盾的。当然，要久坐江山，还是需要“德”的。

另外回到原题，大家都知道美国前总统克林顿的“白水”事件，莱温斯基丑闻，曾被美国媒体好顿炒作，但这些事件虽对克某个人声誉有损，却丝毫不妨碍他是美国历史上的成功总统之一。

我们评人有一个很大的毛病，就是只要认为他好，就必须是个完人，只要有一点毛病，就大加讥讽，连带他的本职工作都否定了，这可不是正确的评人观。

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#81

发表于 2005-12-10 10:13 资料短消息只看该作者

弑兄杀弟逼宫后居然还敢篡改史书

再看看在帝王授意下的史书吧

唐史：X年X月河间郡王李孝恭暴毙。

唐史：X年X月太宗太子李承乾谋反，被幽禁死。

唐史：X年X月汉王李元昌谋反，被赐自尽。

唐史：X年X月大将军候君集谋反，被诛杀。

唐史：X年X月太宗次子魏王泰谋反，被诛杀。

唐史：X年X月大将军薛万彻受房遗爱（房玄龄之子）谋反事牵连，被诛杀。

唐史：X年X月太宗第三次征讨高句丽，大败，死。

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	月冲

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#82

发表于 2005-12-10 10:19 资料短消息只看该作者

誉满天下，故谤亦满天下
看了点二月河小说中的伍次友的评论就来这大放厥词
哎~~~~~~~~~~
千古明君只可能在某些人的意淫才会出现的

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#83

发表于 2005-12-10 10:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由月冲于2005-12-10, 10:13:21发表
弑兄杀弟逼宫后居然还敢篡改史书

再看看在帝王授意下的史书吧

唐史：X年X月河间郡王李孝恭暴毙。

唐史：X年X月太宗太子李承乾谋反，被幽禁死。

唐史：X年X月汉王李元昌谋反，被赐自尽。

唐史：X年X月大将军候君集谋反，被诛杀。

唐史：X年X月太宗次子魏王泰谋反，被诛杀。

唐史：X年X月大将军薛万彻受房遗爱（房玄龄之子）谋反事牵连，被诛杀。

唐史：X年X月太宗第三次征讨高句丽，大败，死。

那你认为历史的真相是什么啊
掩盖了些什么
李世民难道是故意要杀害自己宠爱的儿子太子李承乾和魏王李泰

在帝王授意下的史书???
哪朝的帝王

真的要掩盖的话,这些谋反的字眼都不会出现.

还有人家真的要谋反,你还能把皇位一手让给他吗,然后自己做砧板上的肉
汉景帝要靠长期战争来解决七国之乱,大家都没说什么?
这个有什么好说的啊.

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	剑客911

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#84

发表于 2005-12-10 13:43 资料短消息只看该作者

心目中的第一帝王啊

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	chenjunsk

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#85

发表于 2005-12-10 15:42 资料主页短消息只看该作者

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
唐太宗明君？昏君？反正每个皇帝当政都会改改历史的，天知道啊

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	飞雨落花中

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#86

发表于 2005-12-10 19:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

世民是明君。
明君与否在于治国成效，杀兄弟和判断是否明君关系不大。成大事者不可有妇人之仁。

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#87

发表于 2005-12-10 21:15 资料主页短消息只看该作者

偶任为是明君吧..........治国很不错那..........杀害哥哥也许是一时手误.........（也没人知道具体情况）......而且电视上拍得好像都是他好的一面

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#88

发表于 2005-12-19 16:38 资料短消息只看该作者

千古明君,但晚年有些错误.

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#89

发表于 2005-12-19 16:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

一个功大大大于过的帝王。
至于玄武门事件，他不动手，他的两兄弟也会动手，箭在弦上不得不发而已。
逼父退位？李渊自己认清形势，让位于子，何来逼之说？

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发表于 2005-12-19 19:44 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由第三帝国于2005-06-29, 15:31:37发表
敌国破，谋臣亡。刘邦也不过弄死几个异姓王而已，李世明连兄弟都杀了，还谈什么英明。所谓胜者为王，败者为寇。他不过是个宫廷权利斗争的胜利者而已。自古以来，权利的斗争是没有对错好坏之分的，只有活着和死去的两种人。李世明不过是个时代中把握机会的投机分子罢了。

不同意这个观点。小可平生最恨恩将仇报之人，刘邦、朱元璋等人大肆杀戮有功之臣，虽可安一时之邦，却做的是人神共愤之事。兔死狗烹的道理虽然延续了很多年，但很多有能的君主却宁可选择更委婉的方式，立国不正终究还是会流入覆败之道。

晋朝提倡以孝治天下其实就是无奈之举，自己立身不稳，结果天下间也渐渐鲜有正义之士出头，世风日下，国危邦丧。。。最后的结果也是大家都能看到的。李世民军功最盛，在当时已不是他一人可以左右得了，还牵涉到他的幕僚将士们的命运，正所谓箭在弦上，不得不发耳。。。生在帝王之家本就无法向正常人一般抉择，因为摆在面前的诱惑远远超除了常人的心理界限。。。

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