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白地将军 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 40 编号 253785 注册 2007-12-22

#61 发表于 2008-2-5 21:01 资料 短消息 只看该作者 明显是因为：“或注记有遗漏，未如（夏侯渊曹仁）之备详也。” [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

xiah小赫 组别 限制发言用户 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 185 编号 274008 注册 2008-4-7

#62 发表于 2008-4-20 05:26 资料 短消息 只看该作者 夏侯元让是曹军威望比较高的统帅，自从他失去左眼之后，他的任务就是统帅军队而不是上前线当前锋！ 可能是曹操为了他的安全找想，不过曹操会用一个垃圾当大将军吗？所以我认为他并不是没有功绩的！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

可爱小马驹 组别 限制发言用户 级别 安南将军 功绩 26 帖子 2960 编号 90695 注册 2006-11-9

#63 发表于 2008-4-20 13:30 资料 短消息 只看该作者 曹操为什么不会用一个垃圾当大将军? [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

wandetl 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 1 编号 276633 注册 2008-4-26

#64 发表于 2008-5-4 12:58 资料 短消息 只看该作者 不敢苟同楼上的意见，曹操如用一垃圾当大将军如何服众？如单以关系紧密来论那么任命夏侯渊和曹仁都远比夏侯敦要合适。个人认为应该是自夏侯失去左眼之后每当曹操出战之时，他当行使监国之则，加上政绩才官任大将军。单以军功而作为大将军难免会出现问题。因而曹操才做此决定。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

关张马黄 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 6 帖子 589 编号 257671 注册 2007-12-30

#65 发表于 2008-5-4 15:52 资料 短消息 只看该作者 其实说用亲戚，为什么不挑曹仁呢？我觉得曹仁的能力远胜于夏侯惇。曹操本姓夏侯，跟曹氏一族应该谈不上血缘上的亲戚，所以他最信任的还是夏侯一族的人。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

愿望化身 组别 校尉 级别 左将军 功绩 13 帖子 1264 编号 17350 注册 2004-9-9

#66 发表于 2008-5-5 07:49 资料 文集 短消息 只看该作者 要一个人在你身边替你督二十余万人马，能力太弱不是问题——只要有人能尽心协助他就行。 能力太强反而是个麻烦…… 能力如果真的强到能将数十万人马指挥的如臂使指，那曹操无论如何也不会对这人“特见亲重，出入卧内，诸将莫得比也”…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

a5501711 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 143 编号 188679 注册 2007-7-14

#67 发表于 2008-5-5 08:40 资料 短消息 只看该作者 个人小小看法 曹操前期大将不多   夏侯兄弟在其中武力出众   不是超强 中期老曹  让他护家  虽然没护好 后期 屯田行  出门就被刘备欺负了 我觉得不是他统帅能力太差  要看他遇上的是什么对手 高顺...陷阵营  啊....连老曹都夸的啊 刘备  这Y能力不强  但是谁都知道他是  曹操的老对手啊 盲夏侯   他有只眼睛受伤了  上战场  老曹肯定不放心滴 那就屯田吧   干着干着 也做出了些政绩 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

飞√雷￠神 (心跳迦速) 组别 发配沧州 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 177 编号 277473 注册 2008-5-4

#68 发表于 2008-5-7 00:22 资料 短消息 只看该作者 夏侯惇是曹操平天下初期的第一功臣,但是到中期和后期就不是了！但是封他为大将军也是不徒有虚名了！有谁能愿意牺牲自己的一只眼睛呢？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

愿望化身 组别 校尉 级别 左将军 功绩 13 帖子 1264 编号 17350 注册 2004-9-9

#69 发表于 2008-5-7 07:26 资料 文集 短消息 只看该作者 夏侯惇：俺也不愿意……这不是赶上了没办法么…… [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

孟德无双 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 43 编号 278251 注册 2008-5-14

#70 发表于 2008-5-15 15:56 资料 短消息 只看该作者 倍受宠信能力一般 《夏侯惇传》一开始便记载了“年十四，就师学，人有辱其师者，惇杀之，由是以烈气闻”这件事至少说明，一，夏侯惇是有胆气的，也是有武力的，杀人不是杀鸡，没点本事也是不行的。二，夏侯惇不但忠，而且忠到了以烈气闻，至忠者才可以说他忠烈啊！      而且传里还有这段记载“太祖行奋武将军，以惇为司马”，这说明夏侯惇和曹操是共过患难的。因为曹操领奋武将军是推袁绍为盟主反董卓联盟的时候，所以夏侯惇也是参加了荥阳之战的。大家都知道那战曹操败的有多惨，之后《三国志》又记载“太祖兵少，乃与夏侯惇等诣扬州募兵，刺史陈温、丹杨太守周昕与兵四千馀人。还到龙亢，士卒多叛。”所以夏侯惇也是在曹操最不得意的一段日子一直跟随他。      所以之后的“召惇常与同载，特见亲重，出入卧内，诸将莫得比也。拜前将军”特殊待遇也就不奇怪。因为夏侯惇对曹操非常忠烈，而且又共过患难。这样一个人，曹操肯定非常信任，甚至连能力也不那么重要了。      其实夏侯惇能力并不出众，至少位至大将军不足矣让人信服。三国志记载他“布退还，遂入濮阳，袭得惇军辎重。遣将伪降，共执持惇，责以宝货，惇军中震恐。”身为一军主将居然被人劫持，引得惇军中震恐，他是要负很大责任，为此曹操军还多了条军规。后来他又不听李典劝告败给了刘备。所以他在军事方面确实很不出彩。三国志还记录了“时大旱，蝗虫起，惇乃断太寿水作陂，身自负土，率将士劝种稻，民赖其利。”作为一个太守这点上还是值得称赞了，但作为一位大将军这个就有点不知可否了。      最后个人认为作为曹操的亲信和重臣，夏侯惇还是非常称职的，可以说是尽心尽力，以至后来耻为汉官，“及至王薨，惇追恨前言，发病卒。”也都是真情流露。而夏侯惇在军中也是很有威信的“二十一年，从征孙权还，使惇都督二十六军，留居巢。”若不是威将，单凭曹操的信任也不能做到督二十六军。此外，夏侯惇和曹操的关系可比刘关张，我总结了十六个字”特见亲重，出入卧内，便宜从事，不拘科制”与私与公，曹操都给夏侯惇足够的权力和面子。可能两人爱好也很相同否则也不会有“赐伎乐名倡，令曰：‘魏绛以和戎之功，犹受金石之乐，况将军乎！‘”这一记载了。 [ 本帖最后由 孟德无双 于 2008-5-15 16:13 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

08823522 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 11 编号 279586 注册 2008-5-27

#71 发表于 2008-5-27 16:33 资料 短消息 只看该作者 自己人用的放心 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

benservice 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 35 编号 236551 注册 2007-11-8

#72 发表于 2008-6-1 15:21 资料 短消息 只看该作者 到三国中后期时夏侯敦几乎没参加什么战役导致了他在民众心目中的地位 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

落叶风中 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 11 编号 280296 注册 2008-6-1

#73 发表于 2008-6-1 18:06 资料 短消息 只看该作者 夏侯惇一直以来都受到曹操的重用，首先是他的家族，其次是他的能力和性格，由此产生是曹操对他的信任。 夏侯的出身，就不用说了，地球人都知道；而他性格清廉，和大家关系都不错，这点是非常重要的。和其他人关系不好，自然也就没威信，严重的镇守不住地盘，例如张飞。性格清廉，那些企图利用他的人，就少了很多手段；同样这样的人也容易得到大家的尊敬，威信比较高。对比曹操一族前期的其他3人，曹仁、夏侯渊、曹洪，都有比较大的缺点。曹仁、曹洪贪，夏侯渊脾气暴躁，只有夏侯惇可委以重任。 乱世中除了人才，什么最重要？地盘！所以无论是刘邦经营汉中，曹操经营兖州，都务求根深蒂固。因此群雄出征的时候，务必留最信任的人选来镇守后方。因此曹操每次出征，留守的肯定是夏侯惇。夏侯惇的任务，主要是不让后方出乱子，其次才是向前线提供帮助。而他每次都能完成任务，你说他的功劳小么？ 为什么夏侯惇的军功只有前期才有？那是因为一开始，曹操没啥地盘，自然也就不存在派人守地盘的说法了，但是前期夏侯惇都是充当单独领兵角色的，很简单，不是曹操宗族的领兵，曹操担心他会率领部队投降，这对曹操来说，绝对是承受不起的打击。所以我们就能看见夏侯惇“率偏师”的记载了。曹操占据兖州后，一直到开始培养接班人，镇守大本营的，一直都是夏侯惇。明白为什么不见夏侯惇的军功了吧？一直到后来曹丕镇守邺城大本营，夏侯惇为东南前线总大将，都督曹仁、张辽等26支队伍。 夏侯惇没军功，并不能说他没能力，曹操留他镇守后方，恰恰证明了他对夏侯惇的信任和夏侯惇的能力。不管夏侯惇本身打仗能力如何，但是作为曹操之外的最高权力者，夏侯惇绝非一般角色。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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