原帖由 zc013 于 2009-1-2 21:09 发表


刘备知讨伐袁术是曹操计，那么自然是敷衍得过便罢。

拽关兴例子便是说明士气不同局势不同，对武力发挥影响很大。
关张分别战纪灵时不像关兴两战越吉时差距那么大，但影响显然是有的。

说纪灵是末路之犬，不是说他个人的职位，而是说纪灵所在的袁术势力已是天下共讨，势力大衰。


诸葛亮不如庞统

原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-1-3 12:25 发表


（1）刘备虽知是曹操之计，但是自己也说王命不可违，那就是照打不误了！

（2）非要把关羽同意停看成敷衍，那么关羽完全可以10合以内击败纪灵，再让他逃走，现在用了30合，还是不及张飞！

（3）袁术虽 ...

原帖由 zc013 于 2009-1-2 21:09 发表
说纪灵是末路之犬，不是说他个人的职位，而是说纪灵所在的袁术势力已是天下共讨，势力大衰。

是日引兵出阵，大骂：“刘备村夫，安敢侵吾境界！”玄德曰：“吾奉天子诏，以讨不臣。汝今敢来相拒，罪不容诛！”纪灵大怒，拍马舞刀，直取玄德。关公大喝曰：“匹夫休得逞强！”出马与纪灵大战。一连三十合，不分胜负。纪灵大叫少歇，关公便拨马回阵，立于阵前候之。纪灵却遣副将荀正出马。关公曰：“只教纪灵来，与他决个雌雄！”荀正曰：“汝乃无名下将，非纪将军对手！”关公大怒，直取荀正；交马一合，砍荀正于马下。玄德驱兵杀将过去，纪灵大败，退守淮阴河口，不敢交战。

原帖由 伤云 于 2009-1-3 09:28 发表
又及：虽然武评中都在尽量避免加入“状态”和“成长”这两个主观性极强的变量（其实就是所谓的“发挥 ”），但就三国演义诸本来说这两个变量还是存在的。比如张飞对吕布的前后差别，完全可以用张飞熟悉吕布的武艺后有了抵御的办法，相对来说有了武艺成长来解释。而关羽和张飞两人对纪灵虽然都有绝对优势，但是其细微差别，也可以用纪灵军前盛后颓来解释。类似的如张合对赵云、张飞，关兴对越吉等等，都表现时势不同下不同的状态对武将的影响。

然而也正是由于“发挥”的主观臆断性太强，很难在武评者之间产生共识，因此也就造成现在争执不下甚至刻意忽略的局面了。

ps：张合同志在某看来就是一个兵油子，没有把握获胜的话就二十合跑路，在自己军势占优的时候又敢于和赵云打了二十合后继续追赶赵云（长坂坡），逼急了也能在张飞面前挺百十合（嘉靖本）。同样问题的还有徐晃。综合来看这两位如果玩命的话面对马超张飞这个级别的一百合应该没有问题。

原帖由 zc013 于 2009-1-3 13:14 发表


仁兄的想法真是令我囧不可言，
明知是计了，居然还要以命搏之。
王命不可违是说一定要出去打个照面意思意思，
具体战斗那是另码事。

确定下版本好伐，嘉靖本只二十合。
青龙刀是杀人的兵器，要不杀敌，自然有一大堆招式不好使用，心下有一大堆顾忌，
如果当有杀心与无杀心差的只是一刀，那还真是可悲。

因为袁术不怕，所以纪灵不怕，
这种说法很好很强大——周仓是不怕赵云的，所以周仓手下也不怕。
仓到彼招诱人伴，止有这几个过来，余者惧怕，不敢摘离。仓亲自与他交战，被他连胜数次，身中三枪

话又说回来——谁说纪灵怕了？


说的是纪灵当时已是末路，士气大衰。

原帖由 emony007 于 2009-1-4 09:48 发表

前面我已经说过，黄本毛本怎么能同其他作品比较，他们可以说都是三国演义，作者罗贯中，基本是是完全一个系统的！其他作品是其他东西，只不过借用了一下三国的东西！
你打的天气比方不对，这不能用北京和广州比较，用香港和深圳比较比较恰当，双方的天气基本可以互用！

1、99：0在任何时候都不能说胜负未分，只能说比赛还未结束。由于我们掌握的信息不够。所谓的胜负未分如果没有特殊说明我们只能认为是50：50或者那些判断不清楚的48：52之类的比分。也可以基本上说是高下未判！
2、就从嘉靖本来说，诗词表达不同的意思关键还在关羽发怒的词句，如果张飞真的落下风，关羽发什么怒？吕布名气可比张飞这个新兵弹子大多了，落个下风发什么火？何况后面还有一句“性起，大吼一声”与前文结构不合理的词句，落下风有什么性起？再加上书中明文显出“枪法散乱”是出自于八路诸侯眼中，象“我有上将潘凤，可斩华雄”以及之流的诸侯的眼光有多大的准确性？
综上所述，嘉靖版中虽然这些证据已占上风，但还不能服人，所以才从黄本毛本从收集嘉靖版可能遗漏的信息！因为他们同样可以说是罗贯中创造的三国演义！
由于毛本、黄本两个不同的版本都出现张吕不相上下的描述，三个版本相关诗词完全相同！这就可以证明嘉靖版的那个证据已成孤证！

原帖由 emony007 于 2009-1-4 09:15 发表
武评分析从来不是，
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如果是这样，请教是以什么做标准？

原帖由 emony007 于 2009-1-5 10:40 发表
首先，多谢了，我去问马岱兄他们这个问题！

其次，
1、香港下雨基本就可以认为深圳也一样！

2、按中国人的习惯，99：0时没有任何人在这时候加一句评语‘胜负未分’，最多会客观描述！

3、关公因为兄弟张飞没拿下吕布而生气，如果落下风就不应该是生气而是担心！
上去帮忙的目的当然是为了打败吕布，一个平手两个就可以拿下了！

原帖由 emony007 于 2009-1-4 09:48 发表
2、就从嘉靖本来说，诗词表达不同的意思关键还在关羽发怒的词句，如果张飞真的落下风，关羽发什么怒？吕布名气可比张飞这个新兵弹子大多了，落个下风发什么火？

4、诸侯的眼光不是重点而是疑点之一，也许你说的通！但关键是它是孤证！

5、你去看看中国所有的古典小说，有没有类似的这种所谓的“落下风”而带有‘性起，大吼一声’的描写！