标题: 水浒小人物闲话, 更新凌振篇20%,此次准备认真写他,挖五坑
性别:男-离线 陶心
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太常丞

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QUOTE:
   专造一应兵符印信一员   「玉臂匠」金大坚  兵符印信能用几个? 
   专造一应旗袍袄一员    「通臂猿」侯健   裁缝也要专用?
   起造修缉房舍一员     「青眼虎」李云   梁山住宅土地规划...
   屠宰牛马猪羊牲口一员   「操刀鬼」曹正   人都杀了,还少杀猪的?
   排设筵宴一员       「铁扇子」宋清   ...酒店经理...
   监造供应一切酒醋一员   「笑面虎」朱富   无语...酿点酒醋还要专买

不十分同意老兄的。
1,既然形成了一个团体,就会有政治。诸位常对梁山上的路线问题、组织问题研究再三,那么,如何不需要兵符印信?需要的如何不需要更新换代?重要的印符,难道不需要副科级的管理人员?比方说办公室主任等等的。
2,裁缝当然要专用,而且梁山上当然不会只有侯健一个裁缝。但所有的裁缝,用一个技术能手同时武艺也算会两下子的作副科级管理人员,也说得过去。至于说他“专造”的问题,呵呵,一项工作的研制,只要有团体,就会有制造者落款为管理者的情况。
3,梁山的确不少杀人的,但还真少一个杀猪的能手,同时,另一个理由如2。
4,梁山的后勤既然没有承包给别人,那么,管理这些的,自然也需要一个副科级。
5,理由如2。
那么,老兄认为这些人可能为混日子,并无不妥,但这些岗位的本身还是需要的,人可能是混日子的,但岗位倒不是混名额的。


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QUOTE:
原帖由陶心于2005-08-27, 10:39:01发表

QUOTE:
   专造一应兵符印信一员   「玉臂匠」金大坚  兵符印信能用几个? 
   专造一应旗袍袄一员    「通臂猿」侯健   裁缝也要专用?
   起造修缉房舍一员     「青眼虎」李云   梁山住宅土地规划...
   屠宰牛马猪羊牲口一员   「操刀鬼」曹正   人都杀了,还少杀猪的?
   排设筵宴一员       「铁扇子」宋清   ...酒店经理...
   监造供应一切酒醋一员   「笑面虎」朱富   无语...酿点酒醋还要专买

不十分同意老兄的。
1,既然形成了一个团体,就会有政治。诸位常对梁山上的路线问题、组织问题研究再三,那么,如何不需要兵符印信?需要的如何不需要更新换代?重要的印符,难道不需要副科级的管理人员?比方说办公室主任等等的。
2,裁缝当然要专用,而且梁山上当然不会只有侯健一个裁缝。但所有的裁缝,用一个技术能手同时武艺也算会两下子的作副科级管理人员,也说得过去。至于说他“专造”的问题,呵呵,一项工作的研制,只要有团体,就会有制造者落款为管理者的情况。
3,梁山的确不少杀人的,但还真少一个杀猪的能手,同时,另一个理由如2。
4,梁山的后勤既然没有承包给别人,那么,管理这些的,自然也需要一个副科级。
5,理由如2。
那么,老兄认为这些人可能为混日子,并无不妥,但这些岗位的本身还是需要的,人可能是混日子的,但岗位倒不是混名额的。

恩,我也同意你的观点.这些岗位其实都是必须的,当年没有这些人的时候不也好好的.我只是觉得专门派个头领去负责有点搞笑,小题大做而已.(哪天某人问侯健:这位好汉在梁山有何功绩?健曰:领导的衣服都是俺做地~~~)


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性别:男-离线 陶心
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太常丞

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恩,我也同意你的观点.这些岗位其实都是必须的,当年没有这些人的时候不也好好的.我只是觉得专门派个头领去负责有点搞笑,小题大做而已.(哪天某人问侯健:这位好汉在梁山有何功绩?健曰:领导的衣服都是俺做地~~~)

这样的话,鄙人窃以为,
您之前认为这些人的“混日子”同后来的“小题大做”怕就有些出入。   
鄙人认为,这些人的技能不算混日子的,但可能战阵能力有限,而有一技之长,充分发挥,而且对技术性的人才可能还给一个管理岗位(裁缝、屠户、酿酒不可能只有一个人),也算是人尽其才了。
不反对宋清有混日子的嫌疑,但您说“不少人”,怕打击面大了点儿。

其实,小弟倒认为,那个穆春真正混日子:他当初那点能耐,宋江都敢跟他“欲放对”,何况能防住杨志20回合的曹正,还有侯健怕也能击倒此人呢。而后有没有奋起磨练不知道,有那么两次跟着穆弘出来了,一笔带过。但之后却总没有表现。不过,弱人有福气,最终他活到了最后。
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发表于 2005-8-27 18:07 资料 主页 短消息 只看该作者
严重不同意看清宋清的大堂经理工作,哥几个一定没安排过那种百人以上的宴席。  

梁山上开宴应该是很复杂的一项工作。

首先,梁山上肯定没有女服务员,送菜上酒的一定都是喽罗,一百多人参宴那至少就要有近百人的服务生队伍,这么多人是一定要有个说话有分量的人来管理的,宋请可是总经理的亲弟弟。

其次,一百多好汉每人喜好都不一样,笼统的说是大碗喝酒大块吃肉,但一定还是有区别的,比如萧让肯定不会和阮小七一样海饮。所以在座位的安排,碗筷的摆放都不一样,不可能等宴会开始了再让各头领喊服务生给自己换一个大碗喝酒或拿一个小点的杯子。

再次,梁山占地八百里,各头领分管各寨,从岗位上到宴会厅所用的时间长短也不一样,就算从北酒店到南酒店的距离只有二百里,一百公里靠小喽罗两条腿跑来通知还是要费一定时间的,况且一百多人还要注意每个都请到。

想不起来了,楼下补充。
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发表于 2005-9-17 10:45 资料 主页 短消息 只看该作者
为什么撤掉精华了?
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潇湘侯监造使中大夫

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QUOTE:
原帖由白马银枪孙伯符于2005-09-17, 10:45:38发表
为什么撤掉精华了?

执行太常寺讨论决议:
“水浒小人物闲话”去精华,改推荐。
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发表于 2005-9-17 15:21 资料 主页 短消息 只看该作者
我是问“为什么”
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发表于 2005-9-18 07:20 资料 短消息 只看该作者
楼主,焦挺外号没面目,不是说他不讲情面,是说他没人缘。
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性别:男-离线 白马银枪孙伯符
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发表于 2005-11-16 15:50 资料 主页 短消息 只看该作者
顶一下子
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代郡公谏议大夫

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发表于 2005-11-16 22:54 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伤云于2005-08-27, 10:44:49发表

QUOTE:
原帖由陶心于2005-08-27, 10:39:01发表
[quote]   专造一应兵符印信一员   「玉臂匠」金大坚  兵符印信能用几个? 
   专造一应旗袍袄一员    「通臂猿」侯健   裁缝也要专用?
   起造修缉房舍一员     「青眼虎」李云   梁山住宅土地规划...
   屠宰牛马猪羊牲口一员   「操刀鬼」曹正   人都杀了,还少杀猪的?
   排设筵宴一员       「铁扇子」宋清   ...酒店经理...
   监造供应一切酒醋一员   「笑面虎」朱富   无语...酿点酒醋还要专买

不十分同意老兄的。
1,既然形成了一个团体,就会有政治。诸位常对梁山上的路线问题、组织问题研究再三,那么,如何不需要兵符印信?需要的如何不需要更新换代?重要的印符,难道不需要副科级的管理人员?比方说办公室主任等等的。
2,裁缝当然要专用,而且梁山上当然不会只有侯健一个裁缝。但所有的裁缝,用一个技术能手同时武艺也算会两下子的作副科级管理人员,也说得过去。至于说他“专造”的问题,呵呵,一项工作的研制,只要有团体,就会有制造者落款为管理者的情况。
3,梁山的确不少杀人的,但还真少一个杀猪的能手,同时,另一个理由如2。
4,梁山的后勤既然没有承包给别人,那么,管理这些的,自然也需要一个副科级。
5,理由如2。
那么,老兄认为这些人可能为混日子,并无不妥,但这些岗位的本身还是需要的,人可能是混日子的,但岗位倒不是混名额的。

恩,我也同意你的观点.这些岗位其实都是必须的,当年没有这些人的时候不也好好的.我只是觉得专门派个头领去负责有点搞笑,小题大做而已.(哪天某人问侯健:这位好汉在梁山有何功绩?健曰:领导的衣服都是俺做地~~~) [/quote]
开玩笑,准备部队旗帜被服难道是小事?九宫八卦阵摆得好看,让官军一见就丧胆,没侯健等人怎么行?
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发表于 2005-11-18 05:23 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伤云于2005-08-25, 15:54:37发表
宋清的地位纯粹是他哥给的,一帮土匪+低级官僚+土地主吃酒吃肉还有什么讲究么?还需要一个人专门安排?类似还有朱富,梁山上真是自给自足,连醋都不下山买.

个人以为十六个监造头领有很多都是混的,纯粹为了凑人而已.

以下是个人的评定:
   行文走檄调兵遣将一员   「圣手书生」萧让   文书必然不能缺
   定功赏罚军政司一员    「铁面孔目」裴宣   行军之首,法令为先
   考算钱粮支出纳入一员   「神算子」蒋敬     有财务就不能少会计
   监造大小战船一员     「玉 竿」孟康     水战也不能少船
   专治一应马匹兽医一员   「紫髯伯」皇甫端   战马的重要性不言而喻
   专治诸疾内外科医士一员  「神医」安道全     伤科大夫还是要有的
   监督打造一应军器铁筵一员 「金钱豹」汤隆     军队后勤  
   专造一应大小号炮一员   「轰天雷」凌振     特殊兵种
   监筑梁山泊一应城垣一员  「九尾龟」陶宗旺   梁山安全防务的重点项目
   专一把捧帅字旗一员    「险道神」郁保四   帅旗是军胆

下面的个人以为是凑数的,并不是不需要,而是弄个头领专管有点小题大做:
      专造一应兵符印信一员   「玉臂匠」金大坚    兵符印信能用几个?  
   专造一应旗袍袄一员    「通臂猿」侯健      裁缝也要专用?
      起造修缉房舍一员     「青眼虎」李云      梁山住宅土地规划...
   屠宰牛马猪羊牲口一员   「操刀鬼」曹正      人都杀了,还少杀猪的?
   排设筵宴一员       「铁扇子」宋清      ...酒店经理...
   监造供应一切酒醋一员   「笑面虎」朱富      无语...酿点酒醋还要专买

十分不同意,几万人的组织,其军备,食(肉,酒)宿,还有大堂经理怎么成了混日子,他们带兵打仗,上阵杀敌可能是差了点,但后勤工作同样重要.尤其不同意百多头领隔三差五聚会不用专人负责这一说.三个人出去吃饭还得有个人拿主意呢!试问只要管吃的单位,有哪个没人管食堂的!
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性别:男-离线 白马银枪孙伯符
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发表于 2005-11-23 20:01 资料 主页 短消息 只看该作者
欧鹏篇
大家猜猜,伯符水浒中天罡最喜鲁大师,那么
地煞中呢?扈三娘?不对。时迁?也不对。哈
哈,公布答案吧,就是摩云金翅——欧鹏!
喜欢他的原因不是因为他的武艺有多么高,也
不是因为他的文才有多么好,而是因为——他
的错号太帅了!摩、云、金、翅,虽然哪个字
都让人想到酷酷的那种!原著上介绍这错号是
“绿林中熬出”,一个熬字足见得来不易,可
见欧鹏武艺当非等闲之辈。真可谓未见其人,
先闻其号。
闲话少说,话说这欧鹏原是黄门山的一个小山
头的大哥,这日在众人劫了宋江的法场,返回
途中,欧鹏下山投奔。原文上如此说:
“为头的那人姓欧名鹏,祖贯是黄州人氏,守
把大江军户。因恶了本官,逃走在江湖上,绿
林中熬出这个名字,唤做摩云金翅。有诗为证:

    黄州生下英雄士,力壮身强武艺精。行步如
飞偏出众,摩云金翅是欧鹏。”
欧鹏由于得罪了上司,就上黄门山当了大哥,至
于他怎么“恶了本官”,书中没有明写,给读者
留下了无限的想象空间。但从水浒全文的行文宗
旨来看,当是欧的上司“官逼民反”,不会错的
。欧鹏当即决定放弃他在这里的大哥地位,随宋
江上梁山,这一点上欧鹏算是走对了路,表现也
极其果断,抱紧了梁山这根大树。自此,欧鹏开
始了他的梁山之路。
欧鹏上梁山之后梁山的第一个大军事行动便是三
打祝家庄,是役欧鹏在第二次攻打祝家庄时和扈
三娘接战十余合不分胜负(光凭这一点,胜王矮
虎多矣!)。然后出战祝家第一高手——铁棒栾
廷玉打伤,被送上山休养,而他是攻打祝家庄唯
一的受伤者(其实也是梁山各大军事行动的第一
名受伤者),自然战胜的功劳有他一份。
光阴似箭,岁月如梭。欧鹏一直作为一个梁山的
普通军官在过日子,梁山的军事行动中也多有他
的份。梁山排座次时,欧鹏名列第48位的高位,
因为他是一个有真本领的好汉。欧鹏在宣郝之后
,郑燕之前,也很合理。
后期的军事行动时,欧鹏多是担任副将的角色。
征田虎、王庆时是欧鹏这样的地煞人物表现的舞
台,而欧鹏果然也大显身手,有几例单挑胜绩在
帐。比如枪刺陆清于马下(这里足可说明前七十
回和后五十回不是一人之手,请看四十八回原文
“怎的一个欧鹏
精熟”……没话说了)战马灵时,他还差点殉国。
然后就是江南,昱岭关激战时,史进死于庞万春
箭下,石秀、陈达、杨春、李忠、薛永皆死于乱
箭之中。在庞神箭出歙州挑战时,欧鹏对自己和
史进的武力不会没有一点估计,但他还是勇敢的
出阵了……
庞万春第一箭被武艺高强的欧鹏绰住(让我气愤
的是这里形容欧鹏的时候用了宋将二字,郁闷啊
!在我的心中,他永远是“梁山马军小彪将兼远
探出哨头领”)。而“军班子弟”,非常有军人
修养的欧鹏没有料到第二箭,他中箭了。本来看
到此处我还以为这里欧鹏没死,不就是被射下马
了吗?不想回末的阵亡名单中有他的名字,唉,
招安后命真的比以前贱了,被一飞锤打下马来难
道就比这个轻?
欧鹏起于黄门山,阵亡于江南,后宋江还朝时被
封为义节郎。
空余征战三千里,摩云金翅意难平。
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性别:男-离线 白马银枪孙伯符
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发表于 2005-11-23 20:21 资料 主页 短消息 只看该作者
啊,写这样的小文,真是我的一种享受啊!
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性别:未知-离线 鸾舞碧霄
(司徒鸾)

清河侯
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发表于 2005-11-23 21:25 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
地煞里最喜欢的是邓飞,很讲义气
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发表于 2005-11-23 21:35 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
欧鹏也是我最喜欢的地煞头领,建议伯符可以看看陶心的《扈三娘日记》,借扈三娘对欧鹏的那种朦朦胧胧的情缘,将欧鹏衬托得很不俗。
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性别:未知-离线 倚剑江南

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发表于 2005-11-23 23:04 资料 短消息 只看该作者
5555555555555555,知己啊,我也是最爱欧鹏,摩云金翅,爱死他了.可惜被老施写死掉了
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荊國公
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发表于 2005-11-24 20:37 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
小彪将里,除了孙立,最喜欢的就是欧鹏,邓飞,马麟和杨林,可惜四人中最后只有杨林幸存.
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性别:未知-离线 犀牛司令

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发表于 2005-11-24 22:47 资料 文集 短消息 只看该作者
个人感觉地煞星出彩人物——

病尉迟孙立——武艺高强,钢鞭绝佳,智谋过人
摩云金翅欧鹏——手段高超,绰号响亮,一代豪杰
混世魔王樊瑞——魔法盖世,除入云龙谁能降他?
丧门神鲍旭——狠辣角色,阔剑无双
一丈青扈三娘——无说的,就是喜欢,呵呵
鼓上蚤时迁——无说的,就是喜欢,呵呵
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性别:未知-离线 大头笨笨

鲁郡公光禄大夫

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发表于 2005-11-25 00:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
喜欢欧鹏
不过还有个怪癖,就是特别喜欢用双刀的人,所以还喜欢马麟。阿哈
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性别:男-离线 孤狼在途

临颍侯太中大夫

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发表于 2005-11-25 12:04 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
何谓摩云金翅?摩云者,摩天大楼,云高万丈也,形容高度;金翅者,有金翅大鹏一说.欧鹏起自绿林,这个外号是不是说他轻功了得,动作灵活,武艺高强呢?
请方家指点.
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性别:男-离线 吴元叹

轩辕参合右使

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发表于 2005-11-25 14:13 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由孤狼在途于2005-11-25, 12:04:25发表
何谓摩云金翅?摩云者,摩天大楼,云高万丈也,形容高度;金翅者,有金翅大鹏一说.欧鹏起自绿林,这个外号是不是说他轻功了得,动作灵活,武艺高强呢?
请方家指点.

欧鹏非绿林出身,而是军班出身
他名字里有个鹏字,所以绰号中就把这个字省了,他的绰号,就是金翅大鹏,前面的摩云,更多的是形容大鹏的,因此,我个人认为,摩云金翅,应该和他的轻功无关
欧鹏的起点太低,不过是个小山头的老大,所以入了梁山,只能在比较后的座位了。但这个人的武力不弱,即使临死时,还能接住庞万春那一箭。曾戏言,此人防御能力相当强,然攻击力稍弱尔
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性别:男-离线 孤狼在途

临颍侯太中大夫

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发表于 2005-11-25 15:10 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由吴元叹于2005-11-25, 14:13:00发表
欧鹏非绿林出身,而是军班出身
他名字里有个鹏字,所以绰号中就把这个字省了,他的绰号,就是金翅大鹏,前面的摩云,更多的是形容大鹏的,因此,我个人认为,摩云金翅,应该和他的轻功无关
欧鹏的起点太低,不过是个小山头的老大,所以入了梁山,只能在比较后的座位了。但这个人的武力不弱,即使临死时,还能接住庞万春那一箭。曾戏言,此人防御能力相当强,然攻击力稍弱尔

注意俺用的是“起自”,而非出身,“为头的那人姓欧名鹏,祖贯是黄州人氏,守
把大江军户。因恶了本官,逃走在江湖上,绿林中熬出这个名字,唤做摩云金翅。”这是书中原话。
用金翅大鹏鸟的什么来形容欧鹏,是凶猛吗?比大鹏凶猛的动物还有很多呀,另“黄州生下英雄士,力壮身强武艺精。行步如飞偏出众,摩云金翅是欧鹏。”这首赞诗作何解?行步如飞也许并非轻功了得,但绝对是动作灵活之意。
再商榷。
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信乡侯谏议大夫

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发表于 2005-11-25 15:59 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由孤狼在途于2005-11-25, 12:04:25发表
何谓摩云金翅?摩云者,摩天大楼,云高万丈也,形容高度;金翅者,有金翅大鹏一说.欧鹏起自绿林,这个外号是不是说他轻功了得,动作灵活,武艺高强呢?
请方家指点.

金翅, 应该指的是大鹏金翅鸟, 这个鸟我印象中好象源于佛教, 有正义守护之意. "摩云"是大鹏金翅鸟的前缀形容词, 既然是大鹏神鸟, 飞得高是当然的了.

欧鹏用这个绰号, 除了赞诗中说的动作灵活之外. 是不是说其为军班子弟, 立身甚正呢? 反正此人出马向来是老老实实地斗真实功夫, 却老是吃暗器的亏, 中过栾廷玉的飞锤, 又死于庞万春的连珠箭下.
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发表于 2005-11-25 16:10 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由雷动于九天之上于2005-11-25, 15:59:20发表

QUOTE:
原帖由孤狼在途于2005-11-25, 12:04:25发表
何谓摩云金翅?摩云者,摩天大楼,云高万丈也,形容高度;金翅者,有金翅大鹏一说.欧鹏起自绿林,这个外号是不是说他轻功了得,动作灵活,武艺高强呢?
请方家指点.

金翅, 应该指的是大鹏金翅鸟, 这个鸟我印象中好象源于佛教, 有正义守护之意. "摩云"是大鹏金翅鸟的前缀形容词, 既然是大鹏神鸟, 飞得高是当然的了.

欧鹏用这个绰号, 除了赞诗中说的动作灵活之外. 是不是说其为军班子弟, 立身甚正呢? 反正此人出马向来是老老实实地斗真实功夫, 却老是吃暗器的亏, 中过栾廷玉的飞锤, 又死于庞万春的连珠箭下.

雷久老兄言之有理。
按西游的说法大鹏金翅鸟是如来的舅舅,欧鹏很神气兼神奇的说。
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发表于 2005-11-25 16:14 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由孤狼在途于2005-11-25, 15:10:06发表

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原帖由吴元叹于2005-11-25, 14:13:00发表
欧鹏非绿林出身,而是军班出身
他名字里有个鹏字,所以绰号中就把这个字省了,他的绰号,就是金翅大鹏,前面的摩云,更多的是形容大鹏的,因此,我个人认为,摩云金翅,应该和他的轻功无关
欧鹏的起点太低,不过是个小山头的老大,所以入了梁山,只能在比较后的座位了。但这个人的武力不弱,即使临死时,还能接住庞万春那一箭。曾戏言,此人防御能力相当强,然攻击力稍弱尔

注意俺用的是“起自”,而非出身,“为头的那人姓欧名鹏,祖贯是黄州人氏,守
把大江军户。因恶了本官,逃走在江湖上,绿林中熬出这个名字,唤做摩云金翅。”这是书中原话。
用金翅大鹏鸟的什么来形容欧鹏,是凶猛吗?比大鹏凶猛的动物还有很多呀,另“黄州生下英雄士,力壮身强武艺精。行步如飞偏出众,摩云金翅是欧鹏。”这首赞诗作何解?行步如飞也许并非轻功了得,但绝对是动作灵活之意。
再商榷。

1 如果这么说也对,其实他的历程也和林冲他们没啥两样,从军到盗
2 水浒中用动物作绰号的特别多,多半与本人有某些相似处,其名为鹏,绰号为金翅,其实也是很合理的东西
3 关于那首诗,我一向认为是后人加的。水浒成书到现在,篇幅加了约1/3左右,主要的文字增加,就是文中的诗词和注释。
不很出名的元末的小说(也就是说未经中明以后书商重订过的那种),除了每回篇首篇末,中间极少有诗词,而明朝由于看小说者的要求,书中基本充斥诗词,有的书商水平高一点的,诗词水准就高些,水平低一点的,水准就低些。简单的例子,就是罗本三国,其中诗词极多,水准却极次,远非一个写戏剧的作家该有的水准。一般而言,都认为这些诗词,应该是明代书商为取悦读者尔加上去的。水浒成书的年代与他接近,理论上说,书中的诗词不应该很多,那么,这么多的诗词,应该就是后人加进去的了。郭勋修订的水平的确不错,但是,从原书而言,是不能把这些东西作为作者的思想的
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发表于 2005-11-25 16:24 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由吴元叹于2005-11-25, 16:14:45发表

1 如果这么说也对,其实他的历程也和林冲他们没啥两样,从军到盗
2 水浒中用动物作绰号的特别多,多半与本人有某些相似处,其名为鹏,绰号为金翅,其实也是很合理的东西
3 关于那首诗,我一向认为是后人加的。水浒成书到现在,篇幅加了约1/3左右,主要的文字增加,就是文中的诗词和注释。
不很出名的元末的小说(也就是说未经中明以后书商重订过的那种),除了每回篇首篇末,中间极少有诗词,而明朝由于看小说者的要求,书中基本充斥诗词,有的书商水平高一点的,诗词水准就高些,水平低一点的,水准就低些。简单的例子,就是罗本三国,其中诗词极多,水准却极次,远非一个写戏剧的作家该有的水准。一般而言,都认为这些诗词,应该是明代书商为取悦读者尔加上去的。水浒成书的年代与他接近,理论上说,书中的诗词不应该很多,那么,这么多的诗词,应该就是后人加进去的了。郭勋修订的水平的确不错,但是,从原书而言,是不能把这些东西作为作者的思想的

水浒版本的确众多,大体而言,简本诗词赞语少点,繁本比较全.正是郭勋\余象斗之流把版本问题弄复杂了.
"关于那首诗,我一向认为是后人加的。"需要更多考证和证据,否则牵强的说.
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发表于 2005-11-25 16:55 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
回复出错,晕
简单说,1 同时代的话本特征 2 诗词风格
先说2 诗词风格与历史环境会有很大的依赖性,在基本的情况下,诗词很容易就能看出他所处的时代。元末诗词风格和明中诗词的风格,有很大的区别。记得聚会时有诗词赋三篇,其中一篇“呼哥儿弟儿”,大有草莽习气,且通俗近人,自有风致。有很明显的元代词曲的风格。而其他两篇,四平八稳,言语刻板,我认为是明代作品。当然,这可能就有点见仁见智了。不过,诗词读多了,应该会有少许心得
1 元末话本,篇首篇尾外,除了剧情需要之外,很少有诗词。作为同时代的作品,一般来说,他也不可能有他大的差异,那么,文中的诗此,绝大部分,其来历都是可疑的。文中诗词,甚至由于原文有差异的,比如有一处,书中作酒旗外挑,诗中却说店小不用酒旗。而且,文中的诗词,基本和剧情没有什么牵连,直接去掉完全不影响剧情,我觉得,这也是这些东西是后来者加上的一个旁证
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发表于 2005-11-25 19:14 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由青山依旧在于2005-11-18, 5:23:53发表

QUOTE:
原帖由伤云于2005-08-25, 15:54:37发表
宋清的地位纯粹是他哥给的,一帮土匪+低级官僚+土地主吃酒吃肉还有什么讲究么?还需要一个人专门安排?类似还有朱富,梁山上真是自给自足,连醋都不下山买.

个人以为十六个监造头领有很多都是混的,纯粹为了凑人而已.

以下是个人的评定:
   行文走檄调兵遣将一员   「圣手书生」萧让   文书必然不能缺
   定功赏罚军政司一员    「铁面孔目」裴宣   行军之首,法令为先
   考算钱粮支出纳入一员   「神算子」蒋敬     有财务就不能少会计
   监造大小战船一员     「玉 竿」孟康     水战也不能少船
   专治一应马匹兽医一员   「紫髯伯」皇甫端   战马的重要性不言而喻
   专治诸疾内外科医士一员  「神医」安道全     伤科大夫还是要有的
   监督打造一应军器铁筵一员 「金钱豹」汤隆     军队后勤 
   专造一应大小号炮一员   「轰天雷」凌振     特殊兵种
   监筑梁山泊一应城垣一员  「九尾龟」陶宗旺   梁山安全防务的重点项目
   专一把捧帅字旗一员    「险道神」郁保四   帅旗是军胆

下面的个人以为是凑数的,并不是不需要,而是弄个头领专管有点小题大做:
      专造一应兵符印信一员   「玉臂匠」金大坚    兵符印信能用几个? 
   专造一应旗袍袄一员    「通臂猿」侯健      裁缝也要专用?
      起造修缉房舍一员     「青眼虎」李云      梁山住宅土地规划...
   屠宰牛马猪羊牲口一员   「操刀鬼」曹正      人都杀了,还少杀猪的?
   排设筵宴一员       「铁扇子」宋清      ...酒店经理...
   监造供应一切酒醋一员   「笑面虎」朱富      无语...酿点酒醋还要专买

十分不同意,几万人的组织,其军备,食(肉,酒)宿,还有大堂经理怎么成了混日子,他们带兵打仗,上阵杀敌可能是差了点,但后勤工作同样重要.尤其不同意百多头领隔三差五聚会不用专人负责这一说.三个人出去吃饭还得有个人拿主意呢!试问只要管吃的单位,有哪个没人管食堂的!

那些我认为不重要的并不是职位本身不重要,而是把管理这些鸡毛蒜皮的事情的人都拿出来当领导比较过分!哪个单位都有食堂,可没听说哪个单位的食堂管事是单位领导的。

在这些人上梁山之前难道就没有管理这些事务的人么?难道宋清上山前梁山就没有酒宴,曹正不上山就没有杀猪的?为什么不把那些管事的喽罗算上个头领呢?


我的观点:这些人很多都是拿来凑成108这个数的.
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发表于 2005-11-25 19:19 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
关于"摩云金翅"应当是指"金翅大鹏鸟"吧.佛经里的某凶悍鸟类,排辈份确实是如来的舅舅......

历来都有用金翅大鹏来形容某人武艺高强的,比较典型的就是隋唐里的李元霸,金翅大鹏鸟转世啊~~~加上欧鹏名字就有个"鹏"字.至于是否名实相符....小温侯,小霸王多的是,也不在乎这个金翅大鹏鸟了~~~
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原帖由江东甘兴霸于2005-11-23, 21:35:16发表
欧鹏也是我最喜欢的地煞头领,建议伯符可以看看陶心的《扈三娘日记》,借扈三娘对欧鹏的那种朦朦胧胧的情缘,将欧鹏衬托得很不俗。

哪里有?


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