标题: “连城诀”的结构, “《连城诀》的问题”之续篇,兼论“倚天”的结构
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发表于 2004-9-22 18:22 资料 短消息 只看该作者
楼主看书不仔细,那些人物蜂拥而来的原因是狄云公开了“连城诀”


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四NO学文者对文字的观感首先便会上升到结构、情节的安排,而后才是人物的描写和场景桥段,而雅雅最先关注桥段,而后重点观察人物,读书切入点的不同让雅雅看到比较专业性,小众一点的评论时,只能佩服而缺少感悟,只能明白而不能认同。这也是四NO和卧虫的一点区别吧。


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发表于 2008-3-1 15:20 资料 短消息 只看该作者 QQ
电视剧我看得莫名其妙的
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发表于 2008-4-1 13:48 资料 主页 短消息 只看该作者
看了贴,我该重温一下金庸了。
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发表于 2008-4-6 00:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者
壞人齊死的做法過於像電視劇
花鐵干其實跟此事沒什麼關係,就是不知道為何跑到西寧寺去了.

水笙那也是很
不過是挺感動de
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发表于 2008-6-13 18:03 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 nononono 于 2004-5-9 08:18 发表
??“连城诀”的结构(续)
???????? 
??金庸描写张翠山,写着写着把他写死了,虽然一方面是在结构上大大失策了,但另一方面也使他廓清了“倚天”的主题如果是要表达儒道思想的再次融合的话,必须加 ...

我并不觉得《倚天屠龙记》松散,也没觉得金庸本来要把张翠山作主角。《倚天屠龙记》前两回的主角是郭襄,而不是张君宝,3—10回的主角是张翠山。写张翠山就是为了要引出张无忌,同时把他们父子作对比。如果是想让张翠山作不角的话,完全可以不让他死。殷素素只是把俞岱岩打伤,并没有致残,致残俞岱岩的另有其人,张翠山完全不必因此自杀。之所以让他死,那是为了让真正的主角正式上场。
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发表于 2008-6-13 18:19 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 nononono 于 2004-5-3 10:28 发表
  那么,要怎么改才好呢?电视剧改编提供了一个不错的蓝本。电视剧比原著优胜的地方,就在于它在“大雪山”的场景之后,对小说中出现的各条比较重要的线索都进行了细致程度约略相当的描写。所谓“比较重要的线 ...

电视剧里让花铁干当上武林盟主,让狄云把他杀死,我都觉得落入俗套了,很多香港拍的武侠片就喜欢来这一套。还是金庸处理得好,把笔墨始终放在狄云身上,通过狄云的所见所闻把情节一步步展开,结构不致松散。而且金庸最后也没有忘了花铁干和汪啸风,能过狄云的视觉,让他们都死在了天宁寺。他们出现的并不突兀。因为之前狄云已把“连城诀”公开,前开寻宝的武林人物不计其数,花铁干和汪啸风在其中正可显现他们伪君子的真面目,天宁寺自然也就成了他们必然的归宿。这样正表现出作者在结构的处理上详略得当,没有把笔墨浪费在次要人物的身上。
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发表于 2008-6-14 23:23 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
看了下楼主发的日期,惊叹这么久远的论点相隔4年后又被重新提及,看来牵涉到金大的作品评定基本上生命力是很持久的

连城诀我就把它看做是一个半散之文,前面有同学提到跟基督山伯爵相比,这个...虽然都是反应人的阴暗面,但是其中差别还是很大的,狄云是自始至终都摆脱不了命运的摆布,后来的报复也并非是把仇人逼上绝路,这个跟邓蒂斯就不太一样了。而且狄云的复仇说是临时起意也不为过,而邓蒂斯的复仇是处心积虑用尽手段的,这个还是跟个人性格有关。

电视剧的连城诀我没看,因为感觉实在...我感觉吧,金大此作的不严谨反而更显真实,因为有时候设计的太完美,那就成了古大的例牌“惊天武林阴谋”了,每次到最后都出阴谋作者很痛苦,读者也很痛苦的。有些时候坏人未必个个都能达到江别鹤这么高的水平的,我们要学会接受层次比较低的坏人对不对~倚天毕竟属于三部曲中的最后一部,要达到承上的作用,上面的矛盾造成作者在设计角色时的摇摆进而导致结构上的略显松散也是无可奈何的事,构思是一回事,写出来又是一回事,其实我感觉张翠山的部分紧凑之余也让人赏心悦目,至于其翠山回归中土那段也的确是相对的冗长了,我们就理解其为现实的冗长吧......

最后向各位大家推荐一部感觉还可以的小说,作者是素有枪手之王称呼的于东楼同学,他的《短刀行》所透出的江湖人的无奈结合着难得的诙谐,让我赞叹:其实当枪手也是有好处的,毕竟你能学到几家的手法,混在一起就成自己的了...有看过的朋友如果不怕离题也就跟个贴评论下吧~反正经典贴都挖出来了,不添点金让其再沉说不过去吧~
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发表于 2008-6-15 20:24 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 马岱 于 2004-5-8 22:16 发表
我不同意楼主的观点,写张翠山有承上启下的作用,我承认,但金庸一开始并不是准备写张翠山的。

金庸的习惯就是要描写主人公的成长经历,等什么都定性了,就没什么看头了,金庸一没有着重描写张翠山的武功学习过 ...

+1!金庸一开始把张翠山定位为男主角的说法我早就听说过,但个人还是认为张翠山只是一个作铺垫的线索人物,表现重墨写张翠山其实是以点带面来表述武当派的江湖地位与声名,再加以延伸到所有名门正派的公众形象,从而顺理成章的引出其对立面——明教,实在是伏笔千里的妙手啊!
开始重点写张翠山还有另外一个作用,就是充分交代男一号张无忌的部分性格特征,实际上是继承他父亲的那部分。倚天这部书男女主角出场都比较迟,赵敏直到第23章才登场亮相,也可谓一部奇作。
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发表于 2008-6-16 15:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者
楼主很用心,但其结论我大多不认同。

1、文学是绝对自由的,没有什么格式体裁的框框。谁说一部小说必须有个确定的男主角?《三国演义》的主角是谁?《倚天》的角色安排完全没有问题,而且老金的《雪山飞狐》也是父子两代都有很大篇幅。

2、作者说老金跑题,自己也是说着连城最后却跑到了倚天。

3、作者说倚天联系到了红楼梦,特别是红楼梦后半部,我对此非常赞赏。我最近关注倚天,部分也是出于这样的考虑。

很多人都是先有了“红楼梦后半部不好”的结论,再去看红楼梦的内容找根据,先给自己戴上了有色眼镜。其实,作品后半部的处理才最最最最体现作者的功力,所谓“挖一个大坑并不难,难得是填坑并填好”。倚天的前半部直到“刀剑齐失”都非常非常好,“如果”能把这个前半部的水准保持到结局,那么倚天将成为仅次于红楼梦的传世之作。但“刀剑齐失”之后的情节却彻底崩溃了。

倚天是同一作者所写,而且作者这些年一直在给倚天后半部打补丁,一些电视剧改编也一直在帮着打,可以说诸多高手群策群力,但这个后半部就是填不了。可见,填好后半部有多难。

反观红楼梦,后40里的水准和前半没有大的差别。宝玉弃世一节非常人所能道(这里不细说),黛玉之死我认为也写得非常好,只是现在的读者很多已经不理解那个时代婚嫁的风俗,而以为这是高鹗的恶手。其实红楼梦全篇都是一个超人的手笔,小处由他人润色。

4、老金的原著,偶看过《天龙八部》、《鹿》、《碧血》、《倚天》,还看过部分《雪山》,偶认为就文学性和艺术性而言,《倚》的前半部水准远胜其余几部(包括很多人以为颠峰的《鹿》),而且整体的布局也的确是个大坑,很够有传世的规格,但最后烂尾没填上。其具体的难点,就是双女主角的情感纠葛如何收线。《红楼梦》在这点上是绝顶高手,这是在红楼梦后40回里,各位不信可以再去仔细品味薛、林的归宿。而《倚天》连个跑龙套的都不够格,作者在最后把周、赵两人的纠葛弄得残破不堪,而且还不得不一直改来改去的。

至于老金的思想性,偶发现他有一些比较深涩的东西,贯穿在他的大部分作品里,不是什么高妙的东西,偶不细说这些了。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2008-6-16 16:06 编辑 ]
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发表于 2010-5-22 13:16 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #1 nononono 的帖子

对于《连城诀》,我是先看电视剧,再看小说的。吴樾版的《连城诀》拍的不错,感觉非常好,后来又慕名看了小说,感觉却是没有电视剧好。剧情方面比较单调,结构也不是很好,对于水笙的描写太少,人物形象并不是很鲜明,希望金庸先生能仔细修改一下。
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发表于 2010-9-29 20:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者
关于郭靖在杨过娶小龙女的问题上让步,是符合人物性格的。郭靖表面上是个很刚强的人物,但是事实上他的刚强颇有点“窝里横”——于自己人严于他人宽。
早期他是把杨过当作自己的儿子来管教的,所以儿子居然要娶师父乱伦,当然是要大义灭亲了!后来,随着郭破虏的出生和郭芙嫁给了耶律齐,杨过已经成为了地地道道的外人,自然可以从宽。况且,杨过又有外却蒙古的大功,按照大节的传统,可以既往不咎的说。须知唐太宗纳弟媳,唐玄宗娶儿媳,没有见宋儒彻底反对的说刘娘娘和梁红玉可都是宋朝人啊。
其实,郭靖这人的厚人薄己,是很恶心很有前科的。在射雕中,同事杀师,黄药师只是有嫌疑他就揪住不放连黄蓉妹妹都不顾了,欧阳锋和杨康坐实了是真凶,丫始终不杀欧阳锋而且还给杨康立坟,就已经见端倪。
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