标题: 孩子入外国籍还能不能爱国?央视一姐董卿节目上谈爱国引争议
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发表于 2019-9-6 14:04 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn2019-9-4 10:48 发表
姚明比较鸡贼,不说女儿为啥选美国籍,而是王顾左右而言他,18岁后让女儿自己选择。转移重点、转移视线

刘强东也只能说“谎话”,我脸盲,老婆漂不漂亮我不知道。如果他“承认”看上奶茶妹是因为她漂亮会咋样?——个人认为虽然说真话,人设依然打折扣,还不如这样被人笑话一下“脸盲”

董卿不知会沉默还是有啥说辞(借口),个人认为沉默是比较好的选择



QUOTE:
原帖由 aappmn 2019-9-6 13:54 发表
正确与否我不关心,离我太远

我关心的是我不想听她讲爱国还不行吗?你的意思是还不行,非得她(们)只有她(们)。我,或者说老百姓连选择的权利也不该有不能有了?这就是所谓的理?

你上來開帖子表面上提的是一個問號,其實你的潛台詞就是說她講政治上不正確
你用雞賊,借口之類的詞形容出國的,其實意思說白了就是他們不正確嘛,現在你又說正不正確你不關心了?
又成了你個人意見不想聽了.....堂堂正正一點咩,不然沒勁

行吧,不說你了

=====

現實上還有一個問題,你總是想換幾個沒有黑材料的好人好事上前台當主持人,
你有沒有想過幸存者偏差的問題,有時候其實是當了主持人之後所以才被深挖了黑材料?

就拿現實而言,說真的董卿姚明李連杰講相對也是優解
不讓他們講,你打算讓誰講?

除非你說電視不播放這個頻道了,改播放動物世界,黑貓警長,不然總得有一些人上前台講愛國教育

很多好人好事新聞會講一些花費N年駐守邊關小島的老兵,老工人,老消防員,中科院院士之類的
按您說的,是不是只能換這些人來講

但問題又來了,這些人不是做主持的,首先口條就不行,讓他們講自己的一個故事容易,
但是讓他們變著花樣天天講,他們也沒辦法講

總不能每天都找一個邊防老兵,中科院院士上來講,成本和培訓也經不住,最終只能訓練少量正能量明星/名人來講
那按您這麼深挖法,連人家孩子出國也要管的,誰又能講呢?我覺得那些老兵和院士也夠嗆

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-6 14:06 编辑 ]


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发表于 2019-9-6 14:23 资料 短消息 只看该作者
回复 #31 橙炎陽 的帖子

鸡贼、借口说明他们没法说心里话,没说他们正确不正确,别会错意。是不是堂堂正正不重要,或者说不需要你评判,没劲你可以不回答

你的意思是人总有黑材料是吧,退一百步就算是。所谓的两害相权取其轻,总得用暂时没发现污点至少污点少的人吧。和人讲爱国,至少要选在这方面被人诟病少的人才行。董卿美国孩子是板上钉钉的事,不需要挖掘,老百姓绝大多数都觉得不合适。到你这就是优解了?是央视没人了非得她才行吗?口才好的明面上没有黑材料的多的是,不缺董一个。至于以后挖掘出来,谁敢保证以后?以后可能犯罪你还把人枪毙了?


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发表于 2019-9-6 14:31 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #32 aappmn 的帖子

董卿肯定是合格線之上

理是這麼理,但現實上一般來說導演組基本能只找到個湊合的大概差不多的就上
就像吳京有過醉駕,成龍和李連杰也有過各種問題一樣

難道南京軍區拍愛國電影不能換個沒有黑材料的合作嗎?
人家也是拍完戰狼再被深挖了一個黑材料,如果當初換一個別的打星上,是不是也有別的黑材料

找個完美的,其實很難
導演組精力很有限,你也可以說他們很懶
但我認為生活中做人做事基本都是這個理
治大國如烹小鮮,就像買菜,不需要一根根菜想有沒有更好的,只需要基本審查一下有沒有那幾根菜是不合格的就行了

像高官也有很多有子女移民的,電視台高層也有移民的

我的看法是牽連很大,如果用這種理由換董卿,那很多人也得換了,董直接舉報一串估計都不好玩

從過往上來看只有非常非常嚴重的藝人,比如涉反政府,毒的才會直接撤掉
剩下的你眼見明面上的某種意義上也算最優解

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-6 14:34 编辑 ]
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发表于 2019-9-6 14:41 资料 短消息 只看该作者
好吧,你要说的我要说的也差不多了,再说下去就是翻来覆去了

总结一下,

我,大多数网友:自己、孩子入外籍和我们谈爱国不合适

你,少部分网友:国籍不重要,入了外籍同样可以和我们讲爱国

如何站队就看自身吧
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发表于 2019-9-6 14:44 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #34 aappmn 的帖子

無言以對....論壇帖子不應該是一個大家進來站隊,舉個手,然後離開的地方

你既然提出董不恰當,那肯定要有人問你,為什麼不恰當,那你就要回答
你不能說我不回答,我就是不恰當,然後號召大家跟著學你一起舉手

下一個支持你的是不是也像你這樣:我不回答,我就是覺得不恰當

======

另轉一帖:小論腦臀分離

http://www.xycq.online/forum/viewthread.php?tid=307255

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-6 14:46 编辑 ]
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发表于 2019-9-6 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者
我認為董卿給孩子入籍,
就像阿嬌拍了裸照,
劉德華有隱婚一樣

肯定是會引起大眾不適的,這點我跟樓主一致

從商業利益來說應該盡量避免,比如盡量迴避,隱瞞,拖延,
從藝人的角度來說只能不認,從商業機構的角度要麼冷處理,要麼換一個

從道德上來說,這種不適不是由於藝人不道德引起的,而是由於大眾不道德引起的

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-6 14:54 编辑 ]
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发表于 2019-9-6 15:12 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn 于 2019-9-6 14:41 发表
好吧,你要说的我要说的也差不多了,再说下去就是翻来覆去了

总结一下,

我,大多数网友:自己、孩子入外籍和我们谈爱国不合适

你,少部分网友:国籍不重要,入了外籍同样可以和我们讲爱国

如何站队 ...

我提個問題啊,比方說董卿的私生活不喜歡貓,但是湊巧這集是介紹貓主題的,
導演組非得董卿開場自稱是貓奴,給幾個跟貓很親熱的鏡頭,你說董卿該怎麼辦?
能不能硬著頭皮演一下愛貓人士?還是說只能推掉?

說真的文藝就是文藝,體育也是一樣,鋼琴家也是一樣,開小貨車的也是一樣,賣牛肉麵也是如此
應該用實力說話,而不是一上來就問人家私生活,八卦,是不是合乎你的道德......

上電視談愛國(或者任何導演組要求她談的內容)是董卿的工作
而孩子是她的私生活
你用私生活價值觀去連帶工作我認為是有損專業度的

換句話說你認為孩子不出國的談愛國就合適
反正女明星拍淫照你不管有理沒理,你不爽就對了,最好她們通通都沒工作就最好了

就像你要問了炸油條的人的宗教取向才決定要不要買他的油條,這就有點多了

這種思路比較恐怖,而且是一種恩主心態
"你是靠我吃飯的,你得讓我開心,我不開心,你就沒飯吃,你最好天天在微博愛國,這樣我就最支持"

坦白講像您這種觀眾作主流的圈子
最終剩下的不就是一堆假惺惺,假愛國,最好一談祖國激動流淚的戲子上主流了.......

然後賺了很多錢,直接移民跑了
我覺得挺好的,反正你也不講理,她們恰好也不愛講理....

=======

喜歡用政治挾帶文藝的,最後過濾剩下的當然都是政治上的兩面派囉....
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发表于 2019-9-6 17:56 资料 短消息 只看该作者
为啥不合适,外国母亲教育中国孩子爱中国当然不合适,因为有更合适的中国父母。中国父母为啥更合适,因为他们是中国人讲爱国老百姓更能接受。外国父母讲爱国老百姓反感,为啥反感?中国的孩子需要外国的母亲来教育爱国不是种讽刺?为啥是讽刺?是不是这样没完没了的问下去?对不起,我没精力

支持与否为何不能站队呢,网上选择支持哪个哪个的多的是,也不光是这一个,不就是站队吗?不选择中立也可以,怎么站一下队就无言以对了,是怕大家怼你吗?

董如果不爱猫,如果主题片她表现的很爱猫(主题片不是广告不是电视剧),被人喷虚伪不是很正常的?

如果还有下次,观众当然没权利换主持人,但有权利就主持人发表自己的看法,要求换主持人完全正常。你所谓的阿娇正常,我看对粉丝来说一点不正常,粉丝当然有喷的权利和封杀的权利,你说粉丝不道德,算了吧,难道他(我)们连反感的权利都没有吗?反感还需要理由吗?大多数人反感就是最好的理由。把反感说成不道德才是不道德——一定要站在道德高点才好说话是吧?(既然想讨论,就尽量不要说道德不道德。道德很大程度上是主观判断,你说我不道德我说你不道德,大家都不可能或者说不敢放弃道德,最后会沦为无谓的口舌之争)

在中国政治挂帅总没错,你政治上有毛病还主持政治被人反对很正常,一面派就行

很正常很正常,我的话总是很多很正常,你会问为什么很正常?你看就不正常——嗯 也许吧,很正常的事我不想回答或者干脆回答不了。就像1+1=2一样你依然可以问为什么我却很难回答一样,但你依然可以问就算是公认的你还可以问是吧?

[ 本帖最后由 aappmn 于 2019-9-6 18:09 编辑 ]
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发表于 2019-9-6 20:05 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 aappmn 的帖子

我看過一集舌尖上的中國有一個台詞:
某地的臘肉經過X寨人N個月的風乾和處理,散發了美味和芬芳

按您的邏輯,這個配音解說員真人最好是必須愛吃臘肉的,不然失德?

======

按您說的央視應該每一檔節目考慮主持人還得多一個因素了:
主持人的道德取向必須和本集節目相關

這集談愛國,必須讓愛國的來談,
下一集講環保,得找支持環保的來談,
再下一集談川菜,得找個愛吃川菜的
又有一集講貓的,主持人得找喜歡貓的

呵呵,這個邏輯下來所有主持人,怕是都不用怎麼幹了

我認識的電視從業人員沒聽說過有這麼一個理,
我不知道世界上那一個電視台是這麼做節目的,反正我是沒聽過

=========

我個人是賣運動器材的,我賣客戶的大部分器材我都讚不絕口----因為它們事實上確實不錯
但我大部分都不愛玩

按您說的,估計我是不爭職的

飯店的小妹推薦的菜估計都得愛吃?嘿嘿
你明白工作和私生活的分界嗎?
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发表于 2019-9-6 20:29 资料 短消息 只看该作者
回复 #39 橙炎陽 的帖子

对,自然是对号入座,美味芬芳,自然是编剧认为是美味芬芳,编剧如果觉得很臭却硬说成美味那就是混淆视听。如果编剧在剧里让人说美味剧外却说反胃被人知道当然可以喷他

爱国的必须让不能被人诟病不适合讲爱国的来讲
环保的必须不让人知道他反对环保的来讲
讲猫的不需要喜欢猫,但如果他舞台上让大家以为她很喜欢猫,实际上她很厌恶猫,确实可以喷

很难吗?——我看没那没难
讲爱国的不需要证明他有多爱国,没有让人诟病的地方就行
反对环保的主持人很多吗?找不出支持环保的了?
不喜欢也不厌恶猫的没有吗?非得找个厌恶猫的?

没听过这么一个理就对了,因为他们不需要特别找,绝大多数人都是普通人就行,但你表现出来厌恶某一样就不行。一个明星从不吃方便面却广告里却说方便面很好吃他经常吃当然要被喷,因为观众自然把他这个人和方便面联系起来。孙杨撞车知道吧?撞车以后大家才知道他原来没有驾驶证,还驾车做卖车的广告,被人喷不很正常?

回到主题,主持作为公众人物,是面对全体观众的。当绝大多数观众(至少是发言者)觉得你不合适的时候,你就是不合适,这就是最好的理由。你说观众这么说不道德啊,对不起,道德不道德轮不到谁来评判。主持靠不靠观众吃饭先另说(事实上领导让你吃饭就行),至少观众不是靠你吃饭,他们完全可以有自己的好恶,不喜欢你就是不喜欢你,你不合适就是不合适。他们不需要非得说服你让你承认她为什么不合适。
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发表于 2019-9-6 21:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我觉得不管他是否言行一致,但就他们说得话,大体是没错的。

因为我不是李连杰的粉丝,不是董卿的粉丝,他们的人设我不知道。他们的话没问题就行。

不过确实,我会对我的偶像有高要求,比如乔峰抢个人参我就是不能忍,这就是个错误,无可辩驳。

但是曹操盗个墓,杀个人,如此大才,瑕不掩瑜。可能是这些粉丝,忽然发现自己的精神导师结果是个外国流,内心的支柱顷刻崩塌吧。

如果有一天,发现自己坚持的东西和支柱是不存在的,那么就会出现这种情况吧。
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发表于 2019-9-6 22:15 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #40 aappmn 的帖子

你講的觀念-----批判移民者,無疑是非常符合老百姓期望的一個說法
但它不是一個道德的說法
同樣道理我們不能說一件事情愈受群眾支持,它就愈道德

有的時候很受群眾支持的事情,它是缺德的,要批判的
在現實裡往往我是不敢批判的,但既然網上匿名了,我肯定就得批判一下

==========

我先給你舉一個例子,假如你是人民日報主編
你寫一個文章批判姚明把孩子移民,老百姓肯定大力支持,給你點讚
---這點我絲毫不懷疑

但是同樣的道德基準,如果你寫一個文章批判姚明坐公交不讓座,老百姓給你點讚的人就不會太多了
原因很簡單啊,老百姓大多也都要坐公交,他們要是給你點讚了,豈不是說明自己坐公交也得讓座呢,這時就不好看了,所以只能不給你點讚,
甚至還得罵你管得太寬

你看,同樣是很道德的事,不移民,讓座,你受到老百姓的支持力度肯定是不一樣的
那說明甚麼呢,你不能說一件事情它受到群眾支持,它就肯定是道德的

更甚著,如果你再寫一些不太道德的文章
比如向馬雲逼捐,老百姓沒準也非常支持

這時老百姓就是暴民,你的文章就是暴民文章


====


說來說去還是簡簡單單一個理,你也別扯多少群眾基礎啥的,人多即是正確這種事情打仗來說好使,辯論不好使
辯論終究得你跟我兩個人一對一,你叫人助拳沒用

你就直說吧,姚明送孩子出去具體對不起誰了,傷害誰的利益,有沒有違背過甚麼承諾,會不會造成甚麼嚴重後果,如果都沒有
那他道德上就沒甚麼好非議的,再硬要非議,就是暴民
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发表于 2019-9-6 22:19 资料 文集 短消息 只看该作者
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觀眾不代表道德指數,老百姓喜歡但不道德的事情多了去了
比如高速哄搶

如果那個村有電視台,播放個節目說不能哄搶,他們肯定不支持,反過來說搞個少婦白潔,支持的人多了去了
你說有的行為老百姓不支持,我當然明白

每年都見逼捐新聞,像馬雲不想捐錢,老百姓肯定不支持啊
反過來你搞個節目,請20個主持人輪著罵馬雲不捐錢,就肯定有支持者了

節目不能完全按著老百姓的性子走
老百姓道德的訴求,應該滿足,不道德的訴求,應該制止,無視之
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发表于 2019-9-7 10:00 资料 短消息 只看该作者
回复 #43 橙炎陽 的帖子

违法的事当然要制止,高速哄抢违法吗,放少妇白洁违法吗?这不是不道德,这是违法。你把违法的事和不违法的事放在一起相提并论是不是混淆视听?

公众人物放给老百姓看的是给老百姓说理的,老百姓不爱看,不爱看你讲理,你非得要他们看,或者干脆说爱看不看,那你这就是以力服人不是以理服人了不是?(呵呵 我虽然落单,但并不是一个人在战斗)

再回到主题,征兵政审知道吧?如果父母或者子女入了外籍,普通兵政审极可能通不过(我不敢绝对,如果有父母入了外籍却能通过政审的知会一声),特殊兵比如飞行员是绝对通不过。理由无它,父母或者子女是外籍就是最好的理由,不是你政治错误,而是你不适合这个职位。那你的意思就是父母外籍完全可以爱国,完全可以给祖国做贡献,不该不能当兵啊。没办法,(父母、子女)国籍是原罪,制度不需要给你理由,不需要说服你。

回到和人讲爱国,类似,不能不讲政治,做主持和做主持和人谈爱国是两个概念。子女外国没资格教育别人的子女爱国,为什么没资格,参考政审。观众不需要更多的理由,就这一个就足够。
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发表于 2019-9-7 10:14 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #44 aappmn 的帖子

老百姓都支持的事只要是有利益,違法的都能支持,說明不道德的也不一定就不支持
支持的也不一定道德,道理說得很清楚了,你糾結例子沒意思

你可以一直說老百姓不支持,我不會反駁,因為我認為你說的對
老百姓又不是聖人,我就不同意凡事按著老百姓的思路走
那,又如何呢?自己糾一群人,人數到了,然後我們不支持這個,不支持那個

甚麼都是你人多說了算,這就是當下為什麼像您這樣的人走到世界就是得不到尊重的原因
日本空港唱國歌,高速公路哄搶,每當國難找貴人逼捐,那一次不是仗著人多勢眾欺人太甚

喜歡以力服人者,早晚被力服之,有一天踢到更大的鐵板,就是最好的報應

工作講政治如果在一些關鍵崗位兩說,日常工作講政治,不妥
老百姓自己對內給自己搞政審,互相批鬥,我只能呵呵

要明白優先次序,移民是天然人權,政治是內部指標
你作為一個平頭老百姓,用官家的內部指標去扣另一個平頭老百姓的人權

從權力上來說你不夠格,從道德上來說你不道德,從思路上來說,我覺得不明智

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 10:18 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 10:47 资料 短消息 只看该作者
回复 #45 橙炎陽 的帖子

老百姓有利益可以支持,没利益可以支持,有利益的依然可以反对,对自己不利的必然反对我没看出这个道理

老百姓不是圣人,但作为放给老百姓听的,说给老百姓听的,老百姓自然有反对的权利。不是人多就能以力服人,以力服人恰恰是你说的不同意按老百姓意思走的,只有这些人才有决定权

关键岗位你知道讲政治,这是普通岗位吗,这仅仅是老百姓内部问题吗?这正是官方通过他的发言人给老百姓说理的,这就是一次特殊的岗位,这时候官家就不讲内部指标了?如果她只代表自己,那就更可以不听了,不想听你说就是不道德?你的道德是太松还是太严了?——白岩松说话太浮夸我不喜欢听他说就是不道德?把不道德挂嘴边说人不道德才是不道德


权力我不够格,但我有厌恶的权力;我道德不道德你评判没用,说人不道德恰恰是理屈词穷的表现;硬把别人引到自己思路上来,我觉得很不明智

[ 本帖最后由 aappmn 于 2019-9-7 10:52 编辑 ]
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回复 #46 aappmn 的帖子

公司下周聚餐,問大家說吃水煮魚好,還是PIZZA好,還是吃肯德基好
你說魚有營養,炸雞肉好吃,PIZZA有特色,這就叫以事論事

你說水煮魚的廚師是個日本人,他孩子移民了,他是同性戀,老婆是個黑人,所以我們不要吃水煮魚
這就是政治掛帥,影響生活

你在現實中絕對不會向這個階級的人搞政治掛帥,卻一直向沒啥特權公眾人士搞政治掛帥
如果公眾人士有極大權力,打比方說是個國家級的,你肯定又不敢了

你對董卿的這種反感,從道德上來說我感到不愉快,因為我設身處地換她的思想,我認為你不公正,我需要替公義發聲
從利益上來說,我沒多大影響,而且像公眾人物,搞臭一個是一個,相對的我地位更平衡了-----這就是一般不義老百姓思維

像我,我輕利重義,我就不做這樣的價值觀,而且有安全的機會,我會替董發聲

你如果自發抵制一個餐廳,你可以說個人意見
你如果是在公司聚餐抵制,然後你說不出一個自圓其說的理,堅持就是抵制,我會覺得你這個人比較無里頭

你可以說你看到董就換台,但你說你認為董不該上電視,因為孩子出國了
反過來說你意思就是按你說的,董要做這節目,最好是別讓孩子出國
人家孩子的一生,董自己栽培的這麼多成本,你講這種風涼話,像話嗎?

如果你有自己的一份辛勤奉獻的工作,我在旁邊打嘴炮,說你APM某年用過日貨,覺得你政治不太正確,動議老闆撤了你,你怎麼說?
你會尊重我言論自由?嘿嘿

上崗上線地說有點不道德,別有用心
最溫柔地說,至少我還是懷疑你啊,你是不是對人家有甚麼私人意見,畢竟看法不公允嘛

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 12:13 编辑 ]
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你的例子正正好,如果一群人厌恶日本人不去日本厨师的餐厅,我觉得很正常啊。哪怕这厨师做的料理很好吃,好过其它厨师。这算政治挂帅吗,算吧,也算影响生活。但你要说这对日本厨师不公吗,是不道德的?——我不认为,顾客有权利选择餐厅,无需向日本厨师负责

公众人物权力极大我不知道你是什么意思,总得有个大人物他的言行和职位不匹配我才能说敢不敢吧?你这样直接说敢不敢有何意义?

搞臭董卿很重要吗?事实上董卿孩子从出生起就是外籍了,以前有人搞臭她吗,还不是她上了这个节目才臭她?对事不对人,老百姓不义思维,那有这思维的是不是小人思维?

抵制餐厅我可以发表个人意见,但如果大家都抵制就不仅仅是个人意见,在这个圈子里就是真理。你说你一个人非得去那个餐厅,你的角度我们讲力,我们的角度我们当然是讲理

我是反对董来和我们讲爱国,而不是反对董当主持,她做其它节目还是不错的。做这节目孩子别出国,这话倒是不错的,我们争的不就是这个吗?电视台缺这一个节目的主持人吗?

毕竟看法很公允啊,公是公家,就是大家;允是是的,大家都认为是的。只有你一个人认为不是,你才是不公允啊!私人意见不存在的,如果换成周涛、李思思孩子出国做相同节目,观众照黑。你经常猜测别人心理或者把自己的想法强加给别人,是很不道德的行为
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发表于 2019-9-7 13:12 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #48 aappmn 的帖子

董的孩子是外籍合法合理
你不想她主持節目應該從主持本質出發,而不是用外部理由去搞她

好比你的言論我不滿意
或者有一天我真的認識你了,我對你的工作不滿意

我也會用正當的理由理據搞你
我不會去深挖你的祖宗或者孩子的背景
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发表于 2019-9-7 13:29 资料 短消息 只看该作者
回复 #49 橙炎陽 的帖子

你完全不讲政治没问题,但你不能要求人人不讲政治

不想她主持爱国类节目当然是从主持本质出发,本质当然包括政治,外国孩子的母亲不合适和中国孩子讲爱中国,这就是本质。为什么是本质,就像军人家属不能出国一样,这就是一个特殊的岗位,并不是随便一个普通节目

正当理由搞我给你点赞,但如果攻击李双江扯到他教子无方我觉得也没问题
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发表于 2019-9-7 15:28 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #50 aappmn 的帖子

理順一下道德的思路
你應該尊重他人生活的自由,不要指指點點
而不是我尊重你指指點點的權利

如果你有指指點點的權利,而我應該閉嘴不能制止你,那這個社會是失德的

道德只宜律己不宜律人,講政治也是一樣的
你愛國,你不出國,我同意你
你連帶阻止自己的孩子不能移民,說真的我都不太能同意你

你指責他人不能移民,這就多了

移民是一種人權,這個權利跟你的指責某種意義上是相衝的
如果要保障你噴董的權利,那就會消弱董移民的人權
如果要保障董移民的人權,那就要消弱你噴她的權利

就像公交車不讓座是你的人權一樣,所謂你的人權意思就是你可以坐,而且旁人不能罵你,
如果法律規定你也能坐,旁人也能罵,你坐了一路,旁人也罵了你一路,那其實你的就坐是受到威脅和打擊的,
某種意義上你等於沒有"就坐權"

=====

道德綁架的問題在於人人的道德值不一樣
所以人們應該求同存異,內化要求,不能向外要求

你覺得死都不能買日貨,我覺得買一點日貨沒問題,
那你就別買,我就可以買,你跑來罵我,就不妥當

政治同理

如果你今天可以(應然角度的可以,不是實然角度的可以)開一個帖子說董孩子移民不恰當主持央視某節目
明天我也可以開一個帖子說你APM公交不讓座,你不恰當就職在你現任的公司,你應該下崗

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 15:34 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 17:01 资料 短消息 只看该作者
回复 #51 橙炎陽 的帖子

明天我也可以開一個帖子說你APM公交不讓座,你不恰當就職在你現任的公司,你應該下崗

========================================
很对,作为服务性行业如果很多客户(不是个别)认为你不称职,下岗是你说的,你不适合这个岗位是我说的

你老是代替别人说话,为什么呢?我何时指责别人不能移民?我指责的是你移民了就没资格再教育我们爱国,或者说你就不合适再来做这教育工作

如果某个入了外籍的说一句,入了外籍同样可以爱国,我会给他点赞。但是,如果他还继续论述为什么他还可以爱国,他会怎样爱国,我会给他点倒赞。

如果董说她会让她孩子爱中国,我也会给她点赞,但如果她还说她是怎样让她孩子爱中国的,我照样会黑她。可以教我们的多的是,比你合适的多的是,用的着你来说?

我不知道你的脑臀分离,这算不算脑臀分离?如果这也算,那就分吧,你也可以来黑
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发表于 2019-9-7 18:16 资料 短消息 只看该作者
另外,虽然不是很重要,我还是道个歉。不知你是没发现还是发现了没搭理,我犯了个错误,后来才意识到。“公允”的意思并不是“大家都认为是的”(虽然字面也可以这么解释),正确的意思是“公平恰当”。故意曲解别人的话语不是我本意,那会沦于为辩而辩
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发表于 2019-9-7 18:28 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #52 aappmn 的帖子

繞來繞去講了這麼久,還是一句話,你覺得她不妥,但你拒絕給出理由,而且你堅決保留你黑她的權利
這種邏輯我認為不可取,當然你堅決保留,那好吧,你繼續保留=)
這裡方便討論,假設你是個出租車司機吧

如果我跑過來給你說:我覺得APM你人不適合開出租車,因為你襯衫是日本品牌
(或者可以是任何子虛烏有的理由,比如說你某年交過一個美國女朋友),我覺得穿日本品牌的人不適合開出租,我不坐了
你會覺得莫名其妙,你炎陽有問題

當然我一個人過來給你這麼說,你肯定不會當回事
但是如果我可以湊出一萬人,一千萬人,一億人跑過來用這麼一個暴民邏輯給你說

你AMP不適合開出租車
你就必須要掂量了,因為這個時刻會影響你的生計

最後你只能在放棄自身權利(比如從此不穿日本襯衫/交美國女友了)和職業自由(呃其實也是另一個權利)當中挑一個
所以如果人們傾向不講道理,那世界將會變得很可笑
-----只要你湊出一堆人,那你說啥都行,說屁是香的,也行

我這邊人多,我要不讓你開車,你就不能開車,我要你從今天起穿漢服開車,你就得穿漢服,我要你講英文開車,你就得講英文
退一步說我甚至不需要人多,我力量大也行
我比你強,我比你壯,我就有權侵犯你的自由

我們中國近代是一個苦難的民族,人們受到了太多的委屈
而現在當代的人們沒有一個正義的信仰,反過來信奉強者為尊,想搞誰就搞誰的一套

這種信仰我認為是很危險的,也是為什麼世界上很多人會覺得中國人很難相處
來拍個宣傳片嘛,都要政治正確,而且細緻到連孩子移民都不行
你不聽我的,我就搞你

這種行為主要有三個副作用
1. 合理化了近代的一些被侵害行為,你凡事都主張強者為尊,那近代列強欺負你,相對就合理了
2. 放在當代,會讓很多正常人,比如我,感到恐懼和不安,會希望遠離你們,排擠你們,賺到錢,就得移民
3. 放在未來,會導致一個很嚴重的後果,萬一那一天中國弱小了呢?是不是反過來列強就有權迫使你退讓呢?比如中國藝人,要出國表演,非得先讓你唱一段資本主義好,不然就搞你,全球封殺你?

======

我是一個中國人,我希望國家強大,但是用正當王道的方法強大起來
而不是霸道,耍流氓
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发表于 2019-9-7 18:50 资料 短消息 只看该作者
回复 #54 橙炎陽 的帖子

我给出理由了,你不承认罢了

当兵家属不能出国就是最好的理由,不需要继续追问家属出国为何不能当兵,这是不是不公平等等。

董主持爱国,号召别人的孩子爱国是一个特殊的岗位,并不是主持普通节目。孩子外国当然不合适,这是原罪,也是最好的不合适的理由。公众人物面对观众都觉得你不合适,不喜欢看你,换掉太正常了。你面对的观众是要和他们交流的,希望他们接受你的观点,他们现在都反感看你,硬要给他们看算不算霸道、耍流氓?
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发表于 2019-9-7 18:56 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #55 aappmn 的帖子

你的理由不充分,八竿子打不著,這都能成立,那太空泛了
那你意思就是在說其實沒有道德,人多就是道德

今天甲派強了,就可以為所欲為
明天乙派強了,那就可以按乙派的喜好做事

弱肉強食,從林法則,即是如此
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发表于 2019-9-7 19:01 资料 文集 短消息 只看该作者
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有理有據大過以力服人
很多時候特別愈是上位者,愈喜歡講道理

你在很多社會議題裡都體現了講道理的精神,你是一位好同志,我很驚訝你在董卿這帖為什麼拐不過這彎

======

你說反正你手裡有權,也不用講理了,就是非得搞董卿一下
那改天讓你當少年宮領導了,是不是就可以想撤誰家的孩子,就撤誰的

只要有紀委,因為紀委比你強,你就乖乖的,
只要沒紀委,你就可以想做啥都行?

貪污是否正當純粹就取決於紀委力量大不大
這不就是混沌思想嘛
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发表于 2019-9-7 19:07 资料 短消息 只看该作者
回复 #56 橙炎陽 的帖子

你看着空泛我们看着很实在

在待人接物或者公众人物身上人多不是最好但是很好的理由,老百姓为啥不能选择自己喜欢的,厌恶自己厌恶的?你按个不道德是不是很不道德

如果这也算弱肉强食丛林法则的话,那美国的总统选举就是最大的丛林法则。我很奇怪这样一个国家竟然是全球最强大的,它早该被非洲国家超过去了
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发表于 2019-9-7 19:10 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #58 aappmn 的帖子

公眾人物?
你意思就是老百姓多了,聯合起來排擠董卿是OK的
那老百姓多了,聯合起來排擠一個出租車司機O不OK呢?
比如說某出租車司機的孩子移民了,被網民知道了,把他的車牌號放上網了,那該城的人自發組織不坐他的車行不行?

我理解你的意思是不行?
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发表于 2019-9-7 19:15 资料 短消息 只看该作者
回复 #57 橙炎陽 的帖子

不需要奇怪,人性是复杂的,我还奇怪你为啥一直在拐弯?

我不知道你为啥说例子,我有了权我就这么做?有权决定一切?这和话题有关系吗?

有权没权同样讲理,人多就是讲力?在这里人多倒是有坏处了。人多可以讲力人多同样可以讲理,把讲理说成讲力是不是人少者的专利?


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