标题: 教育部:8年抗战一律改为14年抗战 今年春季落实
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发表于 2017-1-16 13:27 资料 文集 短消息 只看该作者
各路官媒微博精分现象很严重。。。观点相左不在少数,说明内部意见分歧也很大


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发表于 2017-1-16 15:50 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #28 文以载道 的帖子

第一个问题,要说局部断断续续的孤立战斗也算,那你不如从济南事变算起好了,或者从甲午之前算起更全面。

第二个问题,华北和华北沦陷区差别何止万里,恐怕你不是表达不严谨,而是常识错误。


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发表于 2017-1-16 15:56 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 golden 于 2017-1-16 13:27 发表
各路官媒微博精分现象很严重。。。观点相左不在少数,说明内部意见分歧也很大

37年前的抗日基本是一个个孤立的事件,孤立的战斗,如果这算的话,1928年北伐军在济南就和日军发生严重武力冲突了,是否要从28年算起。八年抗战已经深入人心半个多世纪,官媒这样弄其实是画蛇添足,毫无意义。
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发表于 2017-1-20 17:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #32 江山笑 的帖子

第一个问题,九一八事变后,东北军民就一直在与日军作战,持续到七七事变后汇入全国抗战的洪流,这显然不是甲午之战和济南事变能比较的。

第二个问题,我已经对你做了解释,你爱给我扣帽子,就随你了,无意与你争论。

回复你33楼,别随便代表别人的人心,我初中的时候,我老师就说东北抗战了十四年,关内抗战八年,我周围的亲戚、朋友都是这么认为的。
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发表于 2017-1-21 15:07 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #34 文以载道 的帖子

第一个问题,无意和你争论

第二个问题,你连华北和华北沦陷区都分不清,明知说错还诡辩表达不严谨,还反说他人扣帽子,知道你认错很难,不提也罢。

我的33楼不是针对你,你非要回复也行。别拿你的亲戚朋友代表大众的心。“八年抗战”是否为大众认可事实摆着。

“....他坚持了抗战八年多,他改善了人民生活,他建立了敌后根剧地........”官媒唱了半个世纪的歌十几亿人都会哼,显然比你的亲戚朋友更有代表性

[ 本帖最后由 江山笑 于 2017-1-21 17:27 编辑 ]
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发表于 2017-1-22 09:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #35 江山笑 的帖子

第一个问题,对于主要的论题“无意争论”,当然随您咯

第二个问题,表达不严谨难道不是说错?我哪里诡辩了?说错等于没常识?随便说别人没常识不是扣帽子?是谁在诡辩呢?

至于你的33楼,别拿官媒过去的歌词说事了,要把八年抗战改成十四年抗战的难道不是官方?事实就是,很多人都认同十四年抗战的提法,你的八年抗战说只是深入一部分人心,无法推翻十四年抗战说,而且我在上面已经把道理跟你说了,你也没法反驳是不。

[ 本帖最后由 文以载道 于 2017-1-22 10:16 编辑 ]
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发表于 2017-1-22 19:55 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #36 文以载道 的帖子

第一个问题,主要论题已经讲的够清楚了,你非把孤立断续的等同于连贯整体的,我还有啥好说的呢,非要你同意我的观点?真心没必要

第二个问题,既然你承认自己说错,那就对了嘛,不把河南当华北,那不是常识错误是啥?河南属于华北难道还是啥高难度高严谨度的问题?

第三个问题,看来你是跟着官媒走,官媒过去说八年抗战,你也赞成,现在说改十四年,你也赞成,那我也没啥意见。听党的话做党的好孩子是正确的。

[ 本帖最后由 江山笑 于 2017-1-22 20:00 编辑 ]
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发表于 2017-1-23 08:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #37 江山笑 的帖子

第一个问题,我已经说明了,九一八事变后,东北军民就在持续抵抗日军,持续到七七事变汇入全国抗战的洪流,不知道你的断断续续说从何而来?

第二个问题,我所说的表达不严谨,是指我原本想表明晋南会战之后国军淡出华北敌后战场(即不是主力,作用越来越小,到后期几乎为零),所以表达不够严谨。我想,只要别太抬杠,大家都知道我的原意,对抗战史了解些的都知道国军第1战区的部队长期在河南驻防。你非要说我不知道河南属于华北(其实河南一部分在华北,一部分在华中),当然随你咯,我真没啥好说的。另外,山东其实有国军长期坚持敌后抗战,最后也淡出山东敌后战场了。绥远有傅作义部,山西有阎锡山部,这也给你当证据呗。

第三个问题,跟着官媒走的是你,是你举官媒的例子来反驳我。是我在问你,虽然官媒曾经宣传八年抗战,但现在官方提十四年抗战了,你还支持不?而我的观点是,十四年抗战说至少在民间也有长期的基础,不是像你说的“八年抗战深入人心”,由“八年抗战”改成“十四年抗战”不是“画蛇添足”。至于你又话里带刺,总想暗示什么,我也就呵呵了。

[ 本帖最后由 文以载道 于 2017-1-23 08:32 编辑 ]
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发表于 2017-1-23 11:45 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 文以载道 的帖子

第一个问题,看来你是回帖不看帖的。东北抗日武装我已经说过,前者抗日义勇军在33年左右即告覆灭,数年后兴起的抗日联军在39年基本覆灭,少数退入苏联,之后借你的词东北抗日武装基本“淡出”抗日战场。这还算不断断续续,孤立抗日。

所谓‘汇入’全国抗日洪流更是无从谈起,东北抗日武装既没有和关内武装交融,更是在39年后就覆灭,余者要“汇入”也是汇入苏联去了。

这要算抗日统一战场。OK,台湾也算喽,台湾刚割让那会儿反抗军达到十万以上,后虽然被剿灭,但还是有小规模活动,从甲午割让一直抗日战争台湾还存在抗日起义,还有台湾人到大陆加入国军参加抗战类。
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发表于 2017-1-23 11:50 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 文以载道 于 2017-1-13 11:26 发表
国军在晋南会战之后彻底从华北淡出



QUOTE:
原帖由 文以载道 于 2017-1-23 08:14 发表
第二个问题,我所说的表达不严谨,是指我原本想表明晋南会战之后国军淡出华北敌后战场(即不是主力,作用越来越小,到后期几乎为零),所以表达不够严谨。我想,只要别太抬杠,大家都知道我的原意,

你自己的话都摆着,既然“彻底从华北淡出”,意思就是说华北已经不存在国军了,啥叫“彻底淡出”,就是完全没了,彻底不存在,语意很明确。那么不说别的,单单河南一战区几十万国军主力呢?被你吃了?

所以你后面的话也就是给自己圆场罢了。不过既然你已经认错了,我就不拽什么小辫子了,你何必非要说。

我也承认41年开始华北敌后战场上,共军已经占据主力地位。当然华北正面战场国军还是主力。然而你说国军从华北“彻底淡出”,这未免也太睁眼说瞎话了。

[ 本帖最后由 江山笑 于 2017-1-23 12:13 编辑 ]
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发表于 2017-1-23 12:22 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 文以载道 的帖子

首先“八年抗战”最早是国民党政府提出,之后共产党政府也予以继承,半个多世纪以来,“八年抗战”无论在官方正史还是民间各种文艺作品影视剧,歌曲诗文里一直出现,也没见有大规模的反对和抗议活动。这些铁的事实证据摆着,如果不算深入人心,不算有广泛民意,还有啥算。

你说你认为十四年是对的,你认为之前国共两党的“八年抗战说”是错误的吗?

你所说十四年抗战,你如何证明它有广泛民意,或你的朋友亲戚赞同,但又怎能代表广泛民意。

我也承认中国人抗日斗争肯定不止八年,但抗战不等于抗日斗争。

[ 本帖最后由 江山笑 于 2017-1-23 12:31 编辑 ]
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发表于 2017-1-23 16:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 12:22 发表
首先“八年抗战”最早是国民党政府提出,之后共产党政府也予以继承,

所谓“八年抗战”是指八年全面抗战,前面还有六年局部抗战,这没什么矛盾的。既然你认同中国共产党的主张,那么下面两条也是中国共产党的主张,你也没理由反对吧?

“1931年九一八事变是中国抗日战争的起点,中国人民不屈不挠的局部抗战揭开了世界反法西斯战争的序幕。”——胡锦涛在纪念抗战胜利60周年大会上的讲话
“70年前的今天,中国人民经过长达14年艰苦卓绝的斗争,取得了中国人民抗日战争的伟大胜利,宣告了世界反法西斯战争的完全胜利,和平的阳光再次普照大地。”——习近平在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年大会上的讲话

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 12:22 发表
半个多世纪以来,“八年抗战”无论在官方正史还是民间各种文艺作品影视剧,歌曲诗文里一直出现,也没见有大规模的反对和抗议活动。这些铁的事实证据摆着,如果不算深入人心,不算有广泛民意,还有啥算。

我同意“八年抗战”说深入人心啊,但这里的“八年抗战”指的是八年全面抗战,把中国抗日战争的时间限定为8年只能说深入一部分人的人心,不能代表所有人。

歌曲诗文能代表人心,下面的也能代表人心吧?

“应钦可为全国同胞,尤其国军袍泽一言者:抗日战争,自九一八事变,迄日本投降,十四年间,凡属重大决策,应钦无不参与”——国民革命战史·抗日御侮·第1卷

“中国抗日战争作为世界反法西斯战争的重要组成部分……仅从1937年日本发动七七事变到1945年8月15日日本投降,中国军民同日本侵略军浴血奋战了8年零40天(如从1931年九一八事变算起,则战斗了14年)”——中国抗日战争正面战场作战记 (这说明十四年抗战也是很多人的人心)

“这场抗日战争,经历了一个由局部抗战到全国抗战,由战略防御到战略相持再到战略反攻的过程。自1931 年九一八事变起,中国各族各界人民,同仇敌忾,共赴国难,与日本侵略者进行了气壮山河的斗争,在中国近代史上第一次赢得了反抗帝国主义侵略战争的完全胜利,谱写了中华民族解放战争史和世界反法西斯战争史上的光辉篇章。”——中国抗日战争全史(解放军军事科学院)

九一八事变,中国抗日战争的起点
http://pj.lnciq.gov.cn/whjs/201509/t20150918_119404.htm

“九一八”事变,是中国抗日战争的起点
http://newpaper.dahe.cn/dhb/html/2011-09/19/content_585567.htm

视觉记忆:九一八事变拉开中国人民14年抗战序幕
http://news.xinhuanet.com/mil/2015-09/18/c_128243267_2.htm

九一八事变84周年 中国人民14年抗战斗争史!
http://news.chinabyte.com/200/13553200.shtml

九一八事变 中国抗日战争开始
http://www.kongjun.com/ztarts/20140207/43394.html

沈阳"九一八"历史博物馆馆长:"那一天是抗战起点"
http://news.xinhuanet.com/politics/2011-09/19/c_131147337.htm

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 12:22 发表
你说你认为十四年是对的,你认为之前国共两党的“八年抗战说”是错误的吗?

没错啊,“八年抗战”说指的是八年全面抗战,加上六年局部抗战,一共十四年抗战啊

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 12:22 发表
你所说十四年抗战,你如何证明它有广泛民意,或你的朋友亲戚赞同,但又怎能代表广泛民意。

见上面的回复

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 12:22 发表
我也承认中国人抗日斗争肯定不止八年,但抗战不等于抗日斗争。

见上面的回复
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发表于 2017-1-23 16:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2017-1-23 11:50 发表


你自己的话都摆着,既然“彻底从华北淡出”,意思就是说华北已经不存在国军了,啥叫“彻底淡出”,就是完全没了,彻底不存在,语意很明确。那么不说别的,单单河南一战区几十万国军主力呢?被你吃了?

所以你后面的话也就是给自己圆场罢了。不过既然你已经认错了,我就不拽什么小辫子了,你何必非要说。

我也承认41年开始华北敌后战场上,共军已经占据主力地位。当然华北正面战场国军还是主力。然而你说国军从华北“彻底淡出”,这未免也太睁眼说瞎话了。

我第一时间承认自己“表达不严谨”,难道我错了?

至于你随便就给别人扣上“不知道河南是华北,没有常识”的帽子,随你呗……
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发表于 2017-1-23 16:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2017-1-23 11:45 发表
第一个问题,看来你是回帖不看帖的。东北抗日武装我已经说过,前者抗日义勇军在33年左右即告覆灭,数年后兴起的抗日联军在39年基本覆灭,少数退入苏联,之后借你的词东北抗日武装基本“淡出”抗日战场。这还算不断断续续,孤立抗日。

所谓‘汇入’全国抗日洪流更是无从谈起,东北抗日武装既没有和关内武装交融,更是在39年后就覆灭,余者要“汇入”也是汇入苏联去了。

这要算抗日统一战场。OK,台湾也算喽,台湾刚割让那会儿反抗军达到十万以上,后虽然被剿灭,但还是有小规模活动,从甲午割让一直抗日战争台湾还存在抗日起义,还有台湾人到大陆加入国军参加抗战类。

东北抗日联军的前身是什么?查查好么?东北抗战不是连续的?

抗联只是在全面抗战中期受到严重损失,到苏联还能编一个旅。抗联严重损失是在什么时候?是不是在全面抗战爆发之后?那么局部抗战和全面抗战是不是都是连续的?

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 11:45 发表
所谓‘汇入’全国抗日洪流更是无从谈起,东北抗日武装既没有和关内武装交融,更是在39年后就覆灭,余者要“汇入”也是汇入苏联去了。

每句都能说错,也是难得了,抗联没有覆灭,也没有汇入苏联,至少解放军第20集团军某部就是抗联部队的后代,抗战胜利七十周年阅兵的时候还有东北抗联英模部队方队!!!

至于我说的“汇入全国抗日洪流”,不是“汇入全国抗日武装洪流”,这是有区别的,而且抗联与八路军、新四军、华南游击队一样是中国共产党领导的抗日武装,即使在苏联整编期间也会回国进行游击作战。

[ 本帖最后由 文以载道 于 2017-1-23 16:41 编辑 ]
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发表于 2017-1-23 19:58 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #42 文以载道 的帖子

那是你自己的解释,国共两党当初定义八年抗战时可没说“这八年仅仅是全面,前面还有六年局部没算上去。”

如果那六年也算抗战,为何当初不算上去?为何一直八年八年的叫?既然抗战一直是十四年,为何此次还需要大规模下行政命令把八年抗战全部改为十四年抗战。岂非多此一举。

为何唱“他坚持抗战八年多”,不唱“他坚持抗战十四年多”?为何遗忘那局部六年还能被官方和全民接受半个多世纪?

实质上抗战起点一直有多种说法,除了九一八开始说,还有西安事变开始说,淞沪会战开始说,太平洋战争开始说,但七七事变开始说为主流意见。只是现在官方出于各种考量定调变了而已。

[ 本帖最后由 江山笑 于 2017-1-23 21:19 编辑 ]
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发表于 2017-1-23 20:02 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #43 文以载道 的帖子

那不是扣帽子,是逻辑推理,你说国军从华北彻底消失,那河南的几十万国军呢,难道你不知道河南市华北,后来你认错了,我马上就说不提这事了,是你自己不断的提而已。
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发表于 2017-1-23 20:17 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #44 文以载道 的帖子

句句都说错的是你把,也是难得。

首先,东北抗联前身是东北人民革命军,不是东北义勇军。

第二,军事常识,一支部队被歼灭三分之二以上已经算全灭了。东北抗联三万人,最后仅剩一千人退到苏联,这还能算..........当然人家后来又随苏军回来,重整兵马番号,但不等于说他当初没被歼灭。

最后,严格的说,东北义勇抗联的斗争根本不能算两国之间的战争,只能算东北军民反抗日本殖民统治的斗争。本质和台湾军民,朝鲜军民反抗是一个性质的,是军民自发的松散的小规模的斗争,并非政府国家组织的战争行为。否则的话,台湾自甲午后的各种抵抗起义也都能算抗日战争了。


你要扯37年前的中日战争行为,我告诉你两次,长城抗战和淞沪抗战,不过那只是两次孤立的战役。

[ 本帖最后由 江山笑 于 2017-1-23 21:39 编辑 ]
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发表于 2017-1-24 08:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2017-1-23 19:58 发表


那是你自己的解释,国共两党当初定义八年抗战时可没说“这八年仅仅是全面,前面还有六年局部没算上去。”

说了那么多真不愿意跟你重复,何应钦算不算国民党?解放军军科院算不算中共领导下的解放军的研究机构?中国抗日战争正面战场作战记的写作背景不用我跟你科普吧?这些是不是明明白白说明了十四年抗战至少也是一个普遍的观点?

胡锦涛总书记比你能代表中共吧?他说“1931年九一八事变是中国抗日战争的起点”难道还比不过你嘴大?这在你眼里又不算官方观点了?

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 19:58 发表

如果那六年也算抗战,为何当初不算上去?为何一直八年八年的叫?既然抗战一直是十四年,为何此次还需要大规模下行政命令把八年抗战全部改为十四年抗战。岂非多此一举。

一直都有十四年抗战的说法,只是你选择性地只看你的“八年抗战”

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 19:58 发表

为何唱“他坚持抗战八年多”,不唱“他坚持抗战十四年多”?为何遗忘那局部六年还能被官方和全民接受半个多世纪?

你说来说去就墨迹这个歌词,无视了我上面给你引用的史籍和各种新闻链接,这些都没你的歌词有说服力。

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 19:58 发表

实质上抗战起点一直有多种说法,除了九一八开始说,还有西安事变开始说,淞沪会战开始说,太平洋战争开始说,但七七事变开始说为主流意见。只是现在官方出于各种考量定调变了而已。

你这前半句是对的,所以你也承认“十四年抗战”是早就有的观点。至于你说“七七事变开始说为主流意见”,有什么证据?难道我引用那些史籍和胡锦涛总书记的讲话都被你非主流了?

我的观点很明确,是有很多人认同“八年抗战”,但也有很多人认同“十四年抗战”,明确“十四年抗战”的说法没有什么不对的,道理我讲了,更不是你说的“画蛇添足”。
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原帖由 江山笑 于 2017-1-23 20:02 发表
那不是扣帽子,是逻辑推理,你说国军从华北彻底消失,那河南的几十万国军呢,难道你不知道河南市华北,后来你认错了,我马上就说不提这事了,是你自己不断的提而已。

我说了,我第一时间就承认“表达不严谨”(即说错),但我认错是认的表达得不严谨,不是认为自己“不知道河南属于华北”(事实上河南一部分属于华中)。结果你给我扣了个“没常识”的帽子,现在还在这狡辩,要脸吗?敢说敢认行吗?

而且我说了,你要是愿意给我扣“不知道河南属于华北,没有常识”的帽子,都随你,毕竟嘴长在你身上,我不能改变每个人的观点,是不?
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原帖由 江山笑 于 2017-1-23 20:17 发表
句句都说错的是你把,也是难得。

首先,东北抗联前身是东北人民革命军,不是东北义勇军。

你好好百度一下抗联的前身吧,别让我每一样都给你科普

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 20:17 发表
第二,军事常识,一支部队被歼灭三分之二以上已经算全灭了。东北抗联三万人,最后仅剩一千人退到苏联,这还能算..........当然人家后来又随苏军回来,重整兵马番号,但不等于说他当初没被歼灭。

最后,严格的说,东北义勇抗联的斗争根本不能算两国之间的战争,只能算东北军民反抗日本殖民统治的斗争。本质和台湾军民,朝鲜军民反抗是一个性质的,是军民自发的松散的小规模的斗争,并非政府国家组织的战争行为。否则的话,台湾自甲午后的各种抵抗起义也都能算抗日战争了。

抗联是受到严重损失,但后来整编成了88旅,88旅是抗联后代吧,88旅在整编期间也回国进行游击作战,有问题?而且七七事变之前东北抗战是不是没停过?咱们就说这七七事变之前东北抗战是不是持续的?那么九一八事变到日本投降的抗战是不是持续的?

你最后一句说对了,东北抗战确实和国民党政府没有太大的关系,也不是全民族抗战,而是东北的局部抗战,但这不代表东北抗战不是抗日战争的一部分,懂?

PS:东北抗战和台湾抵抗的区别就是,时间上连续,空间上广阔,中日民族矛盾空前提高,抗日武装是中共领导下的抗日武装的一部分,与全国其他武装也有延续性,这都是台湾的那些抵抗远远不能相比的。

至于朝鲜,确实朝鲜在长期抵抗,东北抗联就有一部分朝鲜人,你不知道吗?

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 20:17 发表
你要扯37年前的中日战争行为,我告诉你两次,长城抗战和淞沪抗战,不过那只是两次孤立的战役。

估计你这是想说抗日战争正面战场,可是江桥抗战、哈尔滨保卫战、绥远抗战等统统被你无视了。
还有,你怎么定义中日战争行为呢?中国国民党政府直到珍珠港事件后才向日本宣战,之前的都不算战争行为?

[ 本帖最后由 文以载道 于 2017-1-24 08:45 编辑 ]
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我其实一直觉得中国抗日不止八年.这事我纠结了几十年,总算有个说法了.
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发表于 2017-1-24 16:52 资料 文集 短消息 只看该作者
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“首先,八年抗戰不但挽救了中華民國、光復了臺灣,也幫助同盟國贏得第二次世界大戰。”
      ------------中华民国总统马英九在纪念抗战胜利70周年上的讲话

“一九三七年七月七日,日军在卢沟桥向中国驻军进攻。在全国人民 抗日热潮的推动和中国共产党的抗日主张的影响下, 中国驻军奋起抵抗。中国人民英勇的八年抗战,从此开始。”

                               —————《毛泽东选集 第二卷》

这两位大佬定的八年调,你的新闻链接靠边站。

至于习胡的话,恰好反映出我党从早期坚持八年,到现在向十四年转变的轨迹。明眼人都看出这是出于现实政治考量所做的转变。你非要拿着政治当学术历史,我不勉强你。

另外你说我嘴大,不敢当,一口吃掉河南几十万国军的嘴,不敢比。
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发表于 2017-1-24 16:59 资料 文集 短消息 只看该作者
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虽然我不是很❤百度,但为了你我去看了下。
东北抗联前身是由“东北抗日义勇军余部”“东北人民革命军”“东北反日游击队”等组成。

一支军队的前身由多支军队汇合成很正常,但往往核心嫡系只有一支。

如果你认为抗联是我党领导的,你觉得上述三个,哪个是嫡系主力?

类似国军也是由很多军队汇合成,你觉得它的前身,是黄埔系中央军,还是川军,晋绥军,东北军???

如果不懂“东北人民革命军”的历史,同样建议你去百度。
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发表于 2017-1-24 17:05 资料 文集 短消息 只看该作者
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最后一个问题,何为战争,何为战役,何为战斗冲突。你显然搞不清。所以才会把东北军民反抗日本殖民的斗争当成中日战争。

你以为只要中国武装和日本武装打了,或者说一直在打了,就是中日战争了。你还图样。战争的标准没那么低。
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发表于 2017-1-24 17:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-24 16:52 发表
“首先,八年抗戰不但挽救了中華民國、光復了臺灣,也幫助同盟國贏得第二次世界大戰。”
      ------------中华民国总统马英九在纪念抗战胜利70周年上的讲话

“一九三七年七月七日,日军在卢沟桥向中国驻军进攻。在全国人民 抗日热潮的推动和中国共产党的抗日主张的影响下, 中国驻军奋起抵抗。中国人民英勇的八年抗战,从此开始。”

                               —————《毛泽东选集 第二卷》

这两位大佬定的八年调,你的新闻链接靠边站。

至于习胡的话,恰好反映出我党从早期坚持八年,到现在向十四年转变的轨迹。明眼人都看出这是出于现实政治考量所做的转变。你非要拿着政治当学术历史,我不勉强你。

另外你说我嘴大,不敢当,一口吃掉河南几十万国军的嘴,不敢比。

我没否认“八年抗战”说的存在啊,我只是说“十四年抗战”的提法也是长期存在的,也是合理的,由“八年抗战”改为“十四年抗战”,不是你所说的“画蛇添足”,道理都和你讲了啊,你能别总拐弯吗?

马英九在抗战胜利70周年的讲话就算数,胡锦涛总书记(抗战胜利60周年)和习近平总书记(抗战胜利70周年)的讲话就不算数?你这逻辑我也是醉了。

还有,八年抗战结合具体语境都是指的全面抗战,你不认同也罢。

至于你说我拿“政治当学术历史”,我更是无语,合着你举的例子里马英九的讲话和毛泽东选集都是学术成果,我举的例子里国民革命战史、中国抗日战争正面战场作战记、中国抗日战争全史都是政治?你这什么逻辑啊?

至于你说我“一口吃掉河南几十万国军”,这个随你,以后这个问题我就不回复了好不好?你高兴就好。
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发表于 2017-1-24 17:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-24 16:59 发表
虽然我不是很❤百度,但为了你我去看了下。
东北抗联前身是由“东北抗日义勇军余部”“东北人民革命军”“东北反日游击队”等组成。

一支军队的前身由多支军队汇合成很正常,但往往核心嫡系只有一支。

如果你认为抗联是我党领导的,你觉得上述三个,哪个是嫡系主力?

类似国军也是由很多军队汇合成,你觉得它的前身,是黄埔系中央军,还是川军,晋绥军,东北军???

如果不懂“东北人民革命军”的历史,同样建议你去百度。

我说的这些,是想说明东北的抗日武装在七七事变之前的抗战是连续的,七七事变之前东北一直有抗日武装在坚持抗战,不是你说的“断断续续”,你在这纠结嫡系旁系的是想说明什么啊?

还有,现在你不坚持“东北抗联前身是东北人民革命军,不是东北义勇军”的观点了?知道东北抗日联军的前身是多支抗日武装了?还在这扯嫡系旁系,直面问题行吗?

QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-1-23 20:17 发表
句句都说错的是你把,也是难得。

首先,东北抗联前身是东北人民革命军,不是东北义勇军。

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发表于 2017-1-24 17:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2017-1-24 17:05 发表
最后一个问题,何为战争,何为战役,何为战斗冲突。你显然搞不清。所以才会把东北军民反抗日本殖民的斗争当成中日战争。

你以为只要中国武装和日本武装打了,或者说一直在打了,就是中日战争了。你还图样。战争的标准没那么低。

哈哈,按你的逻辑,何应钦不知道何为战争,我举的这么多战史作者也不知道何为战争,胡锦涛总书记和习近平总书记统统没有你知道何为战争。

PS:请教一下,您的战争标准是什么?
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发表于 2017-1-24 18:28 资料 文集 短消息 只看该作者
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我说的是国共两党都认为是八年抗战,马英九和毛泽东的话都能证明,国民单今天还这么认为,共产党则逐渐改变了

你非扯胡习说话不算数?你逻辑混乱还是存心抬杠?那毛说八年抗战算不算数??

这不是算不算数的问题,是我党当初认同八年,现在出于各种原因变为十四年,你不懂?懂?懂还是不懂?

你那些史料的作者,显然不如马英九和毛泽东够分量吧?

对了,你又扯胡习够不够分量了吧,够啊,我没否认我党今天认同十四年了呀,只是当初毛泽东时代说八年的呀,只能说我党出于各种原因变了呀,懂,还是不懂,懂不懂?
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这个有显示出你外行人的角色了吧。一支军队可以由很多武装混合,但核心前身只有一支

懂?不懂?

国军的前身就是孙中山的黄埔系中央军,虽然国军也有其他军阀加入,你不能说国军前身是东北军吧?东北军前身是张作霖的奉军,跟黄埔孙中山有个毛的关系

懂?不懂?

解放军在后期也有大量国军起义加入,甚至还收编好多伪军类,难道你说解放军前身是伪军?

懂?不懂?

同样道理,东北抗联的前身是东北人民革命军,但也有其他武装加入,但核心就是东北人民革命军

懂?不懂?
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发表于 2017-1-24 18:48 资料 文集 短消息 只看该作者
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呵呵呵,按你的逻辑,毛泽东说八年抗战难道不如你懂军事。马英九说八年抗战难道不如你懂军事。

别拿一堆政治家来给人扣帽子,政治是政治,学术是学术,历史是历史。政治家有政治家的需要。你图样了。

我的战争标准是主流的学术标准,虽然你这种百度党加上听说你还在读书,作为老鸟我没必要和年少无知倔强的你说太多,因为我没有勉强别人的习惯。但如果你有向前辈求教的态度,我可以考虑和你略谈一二。


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