先到先得，还是价高者得？ - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#32

发表于 2016-2-16 20:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2016-2-16 10:38 发表
排隊公平本身是個偽命題。

排隊這個形式對排隊者來說，並不公平。年輕小伙子排隊能力就比80歲老太太強許多，人家能通宵排隊，老太太能嗎？

黃牛黨的問題實際上是供給不足造成的，現在政府挑動群眾鬥群眾， ...

莊家應該有權宣佈規則,排隊公不公平不干排隊者的事
醫院提出排隊,病患就應該排隊

黃牛等於自設規則

人家說這裡是游泳池,黃牛非要說游泳不公平,我們改打乒乓球,這有甚麼好說的?

[ 本帖最后由粉炎陽于 2016-2-16 20:09 编辑 ]


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#33

发表于 2016-2-16 20:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-2-16 11:20 发表
这不是控诉黄牛，这是控诉插队，只是他们是黄牛而已，意义不一样。

插队的都鄙视，不管你是不是黄牛。

神州兄這個觀點很妙,
儘管我跟D神,光哥站同一個隊伍,我也認為黃牛100%插隊的,他們缺德在於一個人排隊,搞掉N張票
但不得不說,神州兄這個總結很對,我們控訴的的確是插隊,只是他們是黃牛而己

假設真有一個老實排隊的黃牛,我認為原則上可以接受


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#34

发表于 2016-2-16 21:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 粉炎陽的帖子

当99%的黄牛都插队的时候，控诉那个有区别吗？

神州兄控诉插队，但是买黄牛票的时候敢问对方是不是插队买的吗？
如果神州兄买黄牛票只买不插队的，那才算真正的只控诉插队。


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#35

发表于 2016-2-16 21:33 资料文集短消息只看该作者

黄牛插队，与普通人插队是完全两个概念。你要是没有背景，你以为你能当黄牛排队？在北京协和医院，我告诉你，你就是排一夜，一样挂不到号。

那些黄牛党，你根本惹不起。普通人插队，我喊一声揪出去，没问题，黄牛党你试试？

黄牛党打死都不冤枉。

没有黄牛党，你舍不得钱，排队拿到号的可能性很大，有了黄牛党，你就没法子。

这与房产中介是一个道理。当年我刚到北京，租房子，根本不需要中介，在网上一找，就能找到房东，后来，我在网上找的全是中介，就得通过中介，这样，我就必须多付中介费。

北京的医院也有这个原因，医院自己把诊费提升，同时提高服务，肯定比黄牛党的便宜。


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#36

发表于 2016-2-16 21:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-16 21:17 发表
当99%的黄牛都插队的时候，控诉那个有区别吗？

神州兄控诉插队，但是买黄牛票的时候敢问对方是不是插队买的吗？
如果神州兄买黄牛票只买不插队的，那才算真正的只控诉插队。

有的人的確容易流於知其然不知其所以然,知道黃牛不好,但說不出WHY
他的這個總結很妙


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#37

发表于 2016-2-16 21:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 粉炎陽的帖子

很多人都指出黄牛购票的途径特殊。怎么就说不出所以然？


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#38

发表于 2016-2-16 21:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-16 21:40 发表
很多人都指出黄牛购票的途径特殊。怎么就说不出所以然？

神州兄講到最本質上了,插隊
特殊為什麼是個罪,終歸還是插隊


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65601
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#39

发表于 2016-2-17 08:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 粉炎陽的帖子

因为是插队买的票就不买，艳阳你是不是大忽悠？？

盗泉之水艳阳就不喝了？？


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6991
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#40

发表于 2016-2-17 09:11 资料个人空间短消息只看该作者

票源问题也不是问题，什么黄牛买得到你买不到。

现在医院能上市，都是往赚钱融资的路上走，当然可以追求利润最大化，早已经不是悬壶济世的路子了。

黄牛买得到，你买不到，你可以不去那家医院。你既然要去，就会有潜规则，你想去北京上海那些所谓的牛医院牛医生，你就要付出真实的价格。黄牛只是帮助他们显示出来而已。

现在的患者就是明明股价已经涨停了，非要自己按照跌停价挂单。

你说协和不值300元，你可以买3元的医院啊。既然要享受服务，就要付出真实的代价。我一直都感谢黄牛，没有他我买不到，我就不信买票的90%都是黄牛，真实用的人少，那样不可能炒得起来。


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6991
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#41

发表于 2016-2-17 09:11 资料个人空间短消息只看该作者

而插队是绝对的错，不管是什么身份都不对。


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#42

发表于 2016-2-17 12:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 szwd1997 的帖子

　　【下岗上市】假使国家效法蛮夷，让“牛医生”们本着唯利是图的精神，改投民营医院……大树一倒，黄牛党将情何以堪？

PS：

　　非得为人民服务的话，工资就不能太高了罢。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-2-17 13:50 编辑 ]


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#43

发表于 2016-2-17 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-2-17 09:11 发表
你说协和不值300元，你可以买3元的医院啊。既然要享受服务，就要付出真实的代价。我一直都感谢黄牛，没有他我买不到，我就不信买票的90%都是黄牛，真实用的人少，那样不可能炒得起来。

因为现在的黄牛是有内线的。黄牛的票是可以退得，有的甚至是先协商好再买的票。
既然是无本生意，不做白不做。

所以，用现在黄牛流行证明黄牛存在的合理性是不妥当的。


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#44

发表于 2016-2-17 13:59 资料个人空间短消息只看该作者

充分条件

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-17 13:04 发表
因为现在的黄牛是有内线的。黄牛的票是可以退得，有的甚至是先协商好再买的票。
既然是无本生意，不做白不做。
所以，用现在黄牛流行证明黄牛存在的合理性是不妥当的。

　　那……用现在西方黄牛不流行证明黄牛存在的不合理性是否妥当？

PS：

　　当老百姓享受免費医疗了，实施全民养老了，老百姓感觉存钱没有什么意义的时候，内需自然就旺了。除此以外，鼓吹所谓拉动内需都是缘木求鱼。
　　——老哥的老歌（2014年7月27日）


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#45

发表于 2016-2-17 15:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-2-17 08:49 发表
因为是插队买的票就不买，艳阳你是不是大忽悠？？

盗泉之水艳阳就不喝了？？

和虎兄的意思大抵類似,真要救命,那沒辦法,只能上黃牛了

我如果有選擇,我儘量不買,跟日貨態度類似
我這輩子還真沒買過黃牛,不敢說一輩子一定不買


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#46

发表于 2016-2-17 15:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-2-17 08:49 发表
因为是插队买的票就不买，艳阳你是不是大忽悠？？

盗泉之水艳阳就不喝了？？

不喝盜泉之水的是水兄吧,寧願輸錢也不玩有抽頭的


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6991
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#47

发表于 2016-2-17 16:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 粉炎陽的帖子

关键是彩票是抽头不是黑庄，而是福利事业的投放。


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65601
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#48

发表于 2016-2-17 17:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-2-17 15:25 发表

和虎兄的意思大抵類似,真要救命,那沒辦法,只能上黃牛了

我如果有選擇,我儘量不買,跟日貨態度類似
我這輩子還真沒買過黃牛,不敢說一輩子一定不買

说白了不就是“利”字当头吗？有好处管你黄牛黑牛

国产薯片日产薯片味道、重量完全一样，国产卖1块，日产卖9毛，艳阳买嘛产？？


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65601
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#49

发表于 2016-2-17 17:11 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #47 szwd1997 的帖子

表来歪理邪说了，在咱的鼓吹下贵轩没人信你那一套鸟


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#50

发表于 2016-2-17 17:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-2-17 16:08 发表
关键是彩票是抽头不是黑庄，而是福利事业的投放。

关键就是福利彩票投放的福利事业在哪里？

赌博就赌博，不要把虚无的“福利事业”拿出来当挡箭牌。


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6991
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#51

发表于 2016-2-17 17:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #50 墨叶的帖子

你脚下的桥，你的学校，你开车经过的路这些都有彩票的影子。


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65601
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#52

发表于 2016-2-17 17:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 szwd1997 的帖子

没有彩票就没有桥没有路了？还不是老百姓的钱

我记得古代统治者是有与民争利一说的，很忌讳这事儿。现在倒好了，争TMD毛个利，我争的利都用来做福利了，路啊桥啊不都是。人心不古大概就是说的这


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#53

发表于 2016-2-17 22:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-2-17 17:11 发表

说白了不就是“利”字当头吗？有好处管你黄牛黑牛

国产薯片日产薯片味道、重量完全一样，国产卖1块，日产卖9毛，艳阳买嘛产？？

我原則上還是守法奉公,然後感情用事
黃牛既不守法,感情上我也不接受,所以我會抵制
彩票守法,感情上我也不反對,我不會抵制


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#54

发表于 2016-2-18 07:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-2-16 22:02 发表

莊家應該有權宣佈規則,排隊公不公平不干排隊者的事
醫院提出排隊,病患就應該排隊

黃牛等於自設規則

人家說這裡是游泳池,黃牛非要說游泳不公平,我們改打乒乓球,這有甚麼好說的?

当然不对。

现在的问题就在于，庄家订立规则的权利并没有得到充分保障，医院选择排队就医，本身就是向排队者妥协的结果。

医院要是真的能说了算，那就竞价就医好了。

你以公平为名义强迫别人设立一个他自己并不满意的规则，那么人家自然会想办法兑现自己的利益，黄牛只是一个手套。


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65601
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#55

发表于 2016-2-18 08:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 粉炎陽的帖子

记得马克。吐温有一篇小说，里面有一则事例写到，政府小吏违规收取某项费用是违法的，然后政府四两拨千斤，很轻易就解决了这个问题。既然它是违法的，我把它合法化它不就合法了吗

彩票守法，大概就是说的这吧


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6991
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#56

发表于 2016-2-18 09:18 资料个人空间短消息只看该作者

水王这话就娘了。

合法不合法本身就是国家说得算，先有国才有国家依附下的法。大于国家的只有民族这个概念。

宪法不符合中国当权者利益还要宪法干嘛？

水王就好比说我水王杀个人是死罪，你国家出兵战场杀个人为什么不是死罪？

水王又好比你卖个盐是犯法，国家卖盐当然不犯法。

博彩是合法的赌博，赌博是不合法的博彩，这很明显的。

只不过福彩体彩的初衷是积小钱做大事，适当给与爱心者回馈。

至于你天天梦想着发大财下重注掏奖池最后倾家荡产的赌博变味者，这不是游戏设定之过。

当官的贪污是个人的问题，当官的本质是为人民服务（请命）。厨师拿刀杀人，是厨师的问题不是刀的问题。

彩票黑幕，私人搞钱是那些人的问题，不是彩票本身的问题。

不懂彩票就不参与彩票没什么问题，当你不懂人生，满心灰暗的时候是不是要以谢天下呢？


	五袋石果

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1712
编号	39495
注册	2005-5-24

#57

发表于 2016-2-18 11:14 资料文集短消息只看该作者

我没有买过黄牛的票，仅有的一次还是被人用拙劣的手段（假票）给骗了。
但是如果黄牛是合法排队买票，我不反对。我认为这个报道的“斥责黄牛”也是题目党，人家斥责的明明是“插队”。医院的黄牛党和铁路的黄牛党一样，不过是手套，大家恨黄牛主要是说他们“票源有问题”，就是说大家都认为他们不是排队买来的，这就是承认他们和出票的人是一家，手套，但是大家竟然只恨手套而不恨戴手套的人，更不恨强迫铁路和医院戴手套的人，这才是问题。
大家都冲稀缺资源去，那资源自然就更稀缺，那么不管是先到先得也好，价高者得也好，只要不双标，我认为大家都能接受。现在的问题是那稀缺资源被迫和普通资源一样的价格，那么他们既不能满足大家的需求，也无法体现自身的稀缺性从而受益，那就只好上手套了，不管白手套还是黑手套。

[ 本帖最后由五袋石果于 2016-2-20 10:44 编辑 ]


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	6991
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#58

发表于 2016-2-18 11:27 资料个人空间短消息只看该作者

是的，五代兄说出了本质。其实最终还是实际价格在作祟。


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#59

发表于 2016-2-18 12:06 资料个人空间短消息只看该作者

用脚投票

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-2-18 11:27 发表
是的，五代兄说出了本质。其实最终还是实际价格在作祟。

　　西方有公立医院和民营医院，前者需排队，后者需付费，二者相互影响，以致客户群分流。如此，实际价格又怎么算定呢？

PS：

　　情商培养是人一生最重要的事情，决定一个人基本的价值取向和行为方式，影响人一生的心理智慧，最终决定一生的走向与成就。
　　——妙手挽风华（2014年6月25日）　

　

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-2-18 12:44 编辑 ]


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#60

发表于 2016-2-18 13:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-2-15 23:17 发表
前段時間在火車上被一個哥問我說:"為毛中國有炒黃牛火車票,卻沒有黃牛飛機票
按說都是實名制的嘛,實名制的物品怎麼炒黃牛?"

我想了一下,我認為中國火車實名制的確做得不到位,比飛機差多了
醫院同理

我认为不是实名制的问题，而是火车票太便宜了，高铁动车以外的火车票近30年没涨过价，甚至还有降价的(比如北京到乌鲁木齐，因为改线距离短了，所以降价了)

30年前的价格放到现在，那自然利润空间大大的，就算多退几次照样也有很高的利润

而且火车票的退票成本很低，飞机票退一次票扣的手续费占比比较高，而且机场建设费之类的是不退的，加上飞机票本来就比较贵，扣除退票成本基本就没利润了