标题: 重庆7岁小孩偷钱 父母因“是否打”意见不合大打出手
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发表于 2015-12-1 11:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 tiger1970 于 2015-12-1 10:51 发表
孩子是家庭的希望,要是父母在气头上很容易控制不住力度,打坏孩子,对家庭本身也是损失。
...

专家说得很清楚:不能在发怒的时候打孩子,不能借助打孩子发泄自己的情绪。“打孩子是因为规矩而打,不是因为愤怒而打,要让孩子知道,触犯了规矩就要受到应有的惩罚。这也是在给孩子订规矩。”


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发表于 2015-12-1 11:22 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #24 KYOKO 的帖子

既然允许要二胎了,要不然,水王再要个小格格吧


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发表于 2015-12-1 11:24 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #30 大将文钦 的帖子

听着像圣经的语气,查了下,果然是。
我是没被打过的,所以不能理解从小被打大的孩子是什么心态,会不会遗传打孩子技能。
现在还没孩子,我想如果我将来碰到这种事,应该还是讲道理,道理讲不清的话,我估计这智商揍他更没用了。。
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发表于 2015-12-1 11:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 tiger1970 于 2015-12-1 07:58 发表
可是刘玄德并未打阿斗(摔那一下不算,那是收买人心)。

看看刘备遗诏就知道他的教育方式----一是推荐书目,二是找老师,三是找模范,四是讲道理,五是鼓励。

其实后主绝对算一个不错的皇帝的,最起码能重 ...

刘备会在遗诏里说我打孩子....那时候阿斗多大了?

说“打”小孩子要趁早,因为孩子小,所谓的“打孩子”,只需要很轻微的动作就可以达到严惩的目的。至于是通过体罚还是其他的什么方式,这就视情况不同了。小的时候犯错你不惩罚,稍微大一点的话,轻微的惩罚动作就不起效了,劝说也未必有效------------- 很可能你在他几岁的时候拧几下耳朵就能解决的问题,最后发展到棍棒相加也未必能解决。

找老师、讲道理、鼓励什么的,都没错,不过做了错事也必须受到惩罚。孩子又不是神童,长大了当然可以讲道理,当他处于未能分辨是非的时候,讲得清道理才有鬼。

宝剑有双锋,硬币有两面,要不怎么说严父慈母,这个事夫妻间是需要团结分工的,各自扮演各自的角色,“打孩子”跟诱导教育并不矛盾,只不过惩罚了以后,要告诉他道理,只打而不讲道理,就是棍棒教育了。
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发表于 2015-12-1 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #26 tiger1970 的帖子

那是优良传统,不能因为不合自己心意就把优良传统说成是前人的错误。

[ 本帖最后由 大将文钦 于 2015-12-1 11:46 编辑 ]
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发表于 2015-12-1 11:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者
战斗精神

  据说,守规矩的孩子长大后坐而论道容易吃亏,打打杀杀的孩子长大后谁也不怕……

PS:

  所谓丛林法则,就是坚决支持你们讲道理。

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发表于 2015-12-1 11:35 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #33 iorihelt 的帖子

专家说的很有道理,教育是一个复杂的系统工程,孩子犯错,不是单纯靠打还是不打就能扭转的。不同性格、不同年龄的孩子,教育和惩罚方式也不一样。

但很多人喜欢走极端,把可以用打的方式来教育孩子理解为动不动就打孩子。要不要打需要根据具体情况,而不是说绝对要打或绝对不打。
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发表于 2015-12-1 11:39 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #27 tiger1970 的帖子

老李说自己舍不得打孩子,结果怎么样?
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发表于 2015-12-1 11:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者
之前就遇见过一位做母亲的,她的孩子在4岁的时候偷了她几块钱,结果被她打得很凄惨,而这位母亲平时都是通过讲道理、鼓励、做榜样的方式教育孩子。打完之后,再进行教育引导。

现在所以会有争议,是因为对“打孩子”的分歧,仍然停留在“打孩子就是棍棒教育”的认知之上的。

其实如今的很多家庭中,打孩子跟以往的棍棒教育已经有很大区别了,只是诱导教育的一部分,做错了的时候,用各种手段进行惩罚,等孩子知道错误后进行道理讲解。
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发表于 2015-12-1 12:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2015-12-1 11:24 发表


刘备会在遗诏里说我打孩子....那时候阿斗多大了?

说“打”小孩子要趁早,因为孩子小,所谓的“打孩子”,只需要很轻微的动作就可以达到严惩的目的。至于是通过体罚还是其他的什么方式,这就视情况不同了 ...

宝剑有双锋,对你来说,无论哪锋都是砍。

说句实话,到了现代社会,如果还用打来教育孩子,除了自己无能或是基因问题,再无第三种可能。

即使你打他,他听从了,服从了,听从服从也是你暴力,而不是道理。

严厉管教,没有问题,但是如果把严厉管教当成打,我也是醉了。
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发表于 2015-12-1 12:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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这就是对人不对事,我什么时候说“把严厉管教当成打”----------- 原话可是“至于是通过体罚还是其他的什么方式,这就视情况不同”。

前面就说了,之所以你们会想不通这个道理,恰恰是你们自已“把严厉管教当成打”,所以一提到打孩子,就联想到棍棒教育,暴力相向........

其实那有那么简单的,各家有各家的情况,孩子的性格也各不相同,采取什么方式,不是什么打还是不打那么简单,只是一个系统的部分。

像主贴这个孩子,体罚就是合适的,因为他有个极品的爹。当着孩子的面,展现夫妻在教育问题上的对立分歧----------- 这对孩子的负面影响比打孩子可要严重多了,而且也是子女教育最大的忌讳之一。

摊上这么个逗逼的爹,神仙也没治。
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发表于 2015-12-1 12:24 资料 文集 短消息 只看该作者
我什么时候把严厉管教当成打了?

我上面说得很清楚吧,我不反对严厉管教,但我反对打。如果打孩子不是暴力相向,请问大忽悠,什么是暴力相向?

至于主贴,咱认为两口子都够可以的了,没发现谁对。

至于主贴这个孩子,如果能改好,绝对不是打好的。

我认识老家的一个人,年纪比我大十来岁,年青时打架,偷东西,家里人没少打他,他一样不改。他父母在当地还是属于比较德高望重的,后来怎么改了?结婚有了孩子,孩子很努力听话,学习也好,人也上进,他为了孩子,这些毛病就改了。

当年他是煤矿工人,上午下井,下午蹬三轮车,挣钱养家,现在是一个非常正经的人。你找不到本质原因,管孩子靠打,那好孩子也让你祸害了。

PS,另外,咱在教育子女方面,意见与你一直不一致,这次你就扔了个对人不对事,呵呵。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-12-1 12:35 编辑 ]
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发表于 2015-12-1 12:49 资料 文集 短消息 只看该作者
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好像在韩国用打的方式教育孩子是主流,不光父母,教师也可以打学生。
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发表于 2015-12-1 12:56 资料 文集 短消息 只看该作者
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这样比较没什么意思,情况不同,自然结果也不同,不能说因为某些孩子用包括打的方式教育都没管好就得出打的方式教育对所有孩子都不管用,以前打的方式教育很普遍,现在一些人宣扬不能打孩子,结果却是未成年人犯罪年龄大幅度下降。
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发表于 2015-12-1 12:59 资料 文集 短消息 只看该作者
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光哥不妨把“严厉管教”的具体做法说一下
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发表于 2015-12-1 12:59 资料 文集 短消息 只看该作者
咱7岁的时候偷了自己的压岁钱,买了点橡皮铅笔还有几块糖块,也挨了一顿胖揍
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发表于 2015-12-1 13:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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可以告诉你,现在的“打孩子”,还真谈不上什么暴力相向------------- 比如二、三岁的孩子听不懂道理,用筷子,或者手掌拍打一下,这是“暴力相向”?

所以才用了一下引号,早告诉过你,现在的“打孩子”跟以前的定义早就不同了。它只是严厉管教的一个部分,可能是打,也可能是批评,具体方式看具体情况。

前面我不是告诉过你么,“打孩子”要趁早,因为这时候的孩子太小,讲道理没用,而且用很轻微的手段就可以,轻拍几下,做个意思,就足以留下教训了。这样可以避免孩子长大后,用更激烈的暴力手段去教训孩子。

从你举的例来看,说明思想还停留在以前,一提到打孩子,就自动脑补成打骂教育,棍棒出好人。

主贴的女性打孩子,跟打好有什么关系? 人家只是给孩子留个教训,立个规矩,规矩立好了,才方便用其他的教育手段去配合。要知道,女性极少有严厉对待孩子的,从小到大棍棒教育的母亲就更少了,扮演这个角色的往往是父亲,她们的打,只是一种辅助手段。
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发表于 2015-12-1 13:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
在以前,父母采取的是经验式教育,简单而单一,所谓的棍棒出好人就是这么来的,在那个年代,“打孩子”就是暴力教育的代名词,这个没错。

但现在已经不一样了,对孩子的教育上,各种知识普及。在经验的基础上,父母们不仅有自已经历的教训心得,还有理论指导,开始从科学、心理等方面看看待子女教育,所以现在的子女教育越来越科学化、系统化,对父母的要求也就更高。

譬如以前严厉管教孩子,有多少人考虑过对孩子的心理伤害的?现在就不一样了。

在当代,“打孩子”已经跟暴力教育有所区别,最起码不是一回事了。以前打孩子,只管打了完事,现在很多父母打孩子要掌握时机、技巧、以及事后的安抚,只是诸多手段的一种。

当然了,老虎哥的观点也没错,他的年龄较长,在他那个时代,打孩子就是棍棒教育,当然要反对。搁现在的话说,大家有代沟。
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发表于 2015-12-1 13:32 资料 文集 短消息 只看该作者
养孩子言传身教还是应该排在第一位的

父母的行为是孩子最好的学习榜样,无论好的坏的

所以,如果自己做不到,打再狠也只是让孩子不敢做,而不是不愿做

做父母的约束好自己的行为,尤其是在孩子面前这比啥都重要
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发表于 2015-12-1 13:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2015-12-1 13:03 发表

可以告诉你,现在的“打孩子”,还真谈不上什么暴力相向------------- 比如二、三岁的孩子听不懂道理,用筷子,或者手掌拍打一下,这是“暴力相向”?

所以才用了一下引号,早告诉过你,现在的“打孩子”跟以前的定义早就不同了。它只是严厉管教的一个部分,可能是打,也可能是批评,具体方式看具体情况。

前面我不是告诉过你么,“打孩子”要趁早,因为这时候的孩子太小,讲道理没用,而且用很轻微的手段就可以,轻拍几下,做个意思,就足以留下教训了。这样可以避免孩子长大后,用更激烈的暴力手段去教训孩子。

从你举的例来看,说明思想还停留在以前,一提到打孩子,就自动脑补成打骂教育,棍棒出好人。

主贴的女性打孩子,跟打好有什么关系? 人家只是给孩子留个教训,立个规矩,规矩立好了,才方便用其他的教育手段去配合。要知道,女性极少有严厉对待孩子的,从小到大棍棒教育的母亲就更少了,扮演这个角色的往往是父亲,她们的打,只是一种辅助手段。

呵呵,大忽悠转进水平,这是无敌了。请问什么叫做"打孩子"?我在家里,也经常拍下我闺女,她也笑嘻嘻地过来与我玩儿,请问这是不是打?如果是打,抱歉,你我二人,应该有一个去火星,不要在这里待着了。根据这个打,可以搞个投票,看一下,咱们谁应该去火星了。

二三岁孩子,你即使是用筷子敲打一下,对不起,在我眼中,这种当父母的,应该去学习一下,对待二三岁的孩子,即使是筷子也是有危险性的。当然,你的事情,我管不着,但至少不要把你这种做法当做圭臬,去要求别人。只是我为你家的小闺女掬一捧心酸泪吧。

如果只是拍打,那也要分情况,轻轻拍一下,自然不是打,不过,你这是通过这种方式,给立个规矩?而不是与小孩在一起玩耍?

如果重重的一巴掌,那就是打,二三岁孩子,禁不起你的熊掌,还是轻点好,如果这不是暴力相向,还是投票解决吧。

从你举例子来看,有两种可能性,一是转进胡扯加抬杠,连起码的语文常识都不顾了;二是你真是小学语文不及格,什么是打孩子,什么是暴力相向,都不清楚。


从主贴来看,这就是打骂,就是暴力相向,整个就是啥也不懂,只知道打骂孩子的母亲。不要说什么极少有女性极少有严厉对待孩子的,新闻报道有的是。

张女士却火冒三丈,吵骂小星:“没经过同意,拿就是偷。懂事的孩子都知道花钱买书学习,你就知道玩具。”“从小不学乖,长大了还不飞天?看我不收拾你!”张女士说完,一巴掌打过去,小星脸上立马出现掌形红印。

另外,我对你的打孩子的标准颇为困惑,我这里一个字都没有提到“棍棒出好人”,你就脑补出来这一通,然后给我又扣个帽子,说什么思想停留在过去。真是天可怜见,我反对是打孩子, 是一切形式的打孩子,而不仅仅是棍棒教育。这也就罢了,只是你在后面又说什么棍棒教育了,到底是你认为棍棒教育才是打呢,还是我这么认为?恩想停留停留在过去的,应该不是我吧?怪道这几天空气污染这么严重,原来老天爷也看不惯这般混淆是非了,索性让大家都看不清吧。

QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2015-12-1 13:03 发表

要知道,女性极少有严厉对待孩子的,从小到大棍棒教育的母亲就更少了,扮演这个角色的往往是父亲,她们的打,只是一种辅助手段。

PS,大忽悠你不是说我是断章取义吧,
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发表于 2015-12-1 13:50 资料 文集 短消息 只看该作者
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我彻底晕啦。

谁说不用杖打就是一定放纵呢?
好像后面说这是圣经上的内容。

嗯,好吧,上帝说的话,那你就照办吧......反正我是按咱们汉人祖宗传下来的办法办的。
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发表于 2015-12-1 13:52 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2015-12-1 13:50 发表
我彻底晕啦。

谁说不用杖打就是一定放纵呢?
好像后面说这是圣经上的内容。

嗯,好吧,上帝说的话,那你就照办吧......反正我是按咱们汉人祖宗传下来的办法办的。

主贴那个专家,我也觉得奇葩得很,不要手打,要用杖打,估让他从小就是被这么打傻的。
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发表于 2015-12-1 14:01 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #31 大将文钦 的帖子

那还不如不打。
三天不打上房揭瓦----那是粗放式教育。
现在就这一个孩子,教育也应该由粗放式改为精细式的啦。

而且,打孩子,是用侵犯孩子的行为纠正孩子的错误----谁给家长侵犯孩子的权力了?这个侵犯孩子,首先不合法,其次不合祖辈传下的“父慈子孝”这个要求。
你侵犯孩子,也就是说:
要么,你自认为侵犯别人是对的;
要么,你认为父母侵犯自己的孩子是对的----换一句话说,就是孩子是父母的奴隶或者附属品,你可以侵犯他。

这种观点我不能苟同。

现实中我从未打过孩子,也从未对孩子发过脾气----孩子一旦不听话我只会对自己发脾气,责怪自己不是个好父亲----不能给孩子做榜样,不能让孩子学好榜样。孩子看我这样说,立即就吓坏啦,再三扑过来安慰我,表示一定听话,一定改错,乖乖的去做事啦----当然,毕竟是孩子,以后还会犯同样的错,但是只要他妈妈一提醒这样做的话爸爸会很难过,孩子思想斗争一番后,又乖乖去做事啦。

父亲的作用有两个:
一是让孩子依靠;
二是让孩子爱。
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回复 #34 sos2290 的帖子

做错事要受到惩罚没错,但是谁来罚?
是父母吗?法律上没有给父母通过侵犯孩子人身权利而教育他的权力。
是传统吗?传统讲究父慈子孝。
那么,传统上这个教育孩子的权力是给谁的呢?是给“师”(不是现在的老师这个职业或者角色啊)的。所以古人“易子而教”。
因为家不是讲理的地方,而是讲情的地方。如果父母跟孩子讲理,特别是动用暴力,那就伤了情。
所以古人易子而教,把这个教育和惩罚的权力交给了“师”。

所以韩愈说,唐朝时候的人就不喜欢给孩子请“师”啦,这种做法是错误的......
我认为,在现在普遍不给孩子请“师”的情况下,虽然只能父亲和母亲代行师的职能,那因为毕竟兼有父母这个角色,那也不应该打孩子。
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回复 #35 大将文钦 的帖子

你看我上面的话就知道什么是传统啦。
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发表于 2015-12-1 14:12 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 大将文钦 的帖子

不打孩子不等于溺爱。

曾国藩从未责打过曾纪泽,曾纪泽怎么样?出息吧?
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回复 #47 sos2290 的帖子

用筷子最好就免啦----不小心容易捅伤孩子。
轻拍的速度和力度有多大?如果只是起到提醒作用,那应该有一个标准来限定其速度、力度和拍击总数目。

比如我吧,我要是拍一掌,绝对和别人力度是不同的,对吧。
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回复 #50 杏花疏影 的帖子

敢把我和文大将之前的发言引出来不? 现在所谓的“打孩子”,只是子女教育的一个部分,当孩子做错事情以后,应该严惩,至于具体采取的方式,因人而宜,打就是其中之一。

太小的孩子没办法讲道理,采取严厉的方式对他的伤害也最小,这时候不这么做,以后就没机会了------------- 如果孩子长大后才想到严厉,那才真有可能成为棍棒教育。

之所以你老兄能在这里大谈和谐的重要性,那是因为你家里已经有人扮演了这个坏蛋的角色,也许是父母、也许是配偶、也许是孩子的外公外婆,他们相对要严格些。正因为有他们的存在,你才能在这里心安理得的谈什么宽容。

一个家庭中,总有一个人唱红脸,一个唱白脸,你们几位,包括大家的父母一样如此,全部唱一张脸的家庭,10家中未必有1家。
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发表于 2015-12-1 14:22 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #49 风精之羽 的帖子

这个“父母是孩子的榜样”咱们传统上也有解释。

传统上,首先认为人无完人,换一句话说,想做一点毛病都没有的圣人,是难上加难的。
但是,孩子的榜样则恰恰需要一个圣人。
那么,传统上怎么办呢?当然,一个是修身,为人父母的要严格要求自己,尽最大可能做圣人。
另一个就是靠“师”的力量----他给孩子讲道理,让孩子知道金无足赤人无完人,要择善而从择不善而改。要“自强不息”,要一辈更比一辈强。
这个道理父母讲就不太合适,只有“师”来讲才是合适的(因为要是父母来讲金无足赤人无完人不要全模仿父母的话,孩子会认为是父母做不好而找到的饰词。同样的还有“孝”,父母给孩子讲要“孝”就不太合适,因为多少有点“市恩”的嫌疑,所以只能“师”来讲)。

而不是强调父母形象的绝对高大。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-12-1 14:31 编辑 ]
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发表于 2015-12-1 14:27 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2015-12-1 14:20 发表
敢把我和文大将之前的发言引出来不? 现在所谓的“打孩子”,只是子女教育的一个部分,当孩子做错事情以后,应该严惩,至于具体采取的方式,因人而宜,打就是其中之一。

太小的孩子没办法讲道理,采取严厉的方式对他的伤害也最小,这时候不这么做,以后就没机会了------------- 如果孩子长大后才想到严厉,那才真有可能成为棍棒教育。

之所以你老兄能在这里大谈和谐的重要性,那是因为你家里已经有人扮演了这个坏蛋的角色,也许是父母、也许是配偶、也许是孩子的外公外婆,他们相对要严格些。正因为有他们的存在,你才能在这里心安理得的谈什么宽容。

一个家庭中,总有一个人唱红脸,一个唱白脸,你们几位,包括大家的父母一样如此,全部唱一张脸的家庭,10家中未必有1家。

活活,这会儿不提主贴,提之前的了,还把文大将扯进来?

把你原来的话,扯进来又有什么不敢的?

我再说一遍,我反对任何形式的打孩子,这句话很难懂?

还有二三岁的孩子不能打,太小。至于我们家谁扮演坏蛋角色,我觉得是没有,非要找一个,那么,抱歉是我。因为我有时会嫌老人与媳妇太惯着孩子。现在家庭象你这种充满暴戾之气越来越少,毕竟现在进入了文明社会,不开化的人越来越少。


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