原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-1-1 12:03 发表
刘备那个“豫州刺史”是实领的?知不知道同一时期几个豫州刺史?难道这还叫有名有实?你当然不是在信口开河,只不过扰乱视听罢了。本传已经写了属吕布,你还硬要脑补从军一段,真的够自说自话的
先不要说刘备有过拓县这块地盘没有,问下彭羕,从仅次于别驾的治中从事,左迁江阳太守是什么感觉?虽然陈群在刘备那里说不上话,但是贬到一县之令这么低的程度,还是真是召之即来,挥之即去
笑,我什么时候说刘备那个“豫州刺史”是实领的?是我信口开河,扰乱视听?还是你理解力的问题?我脑补从军?你的语文理解力这么差?
我说许靖时,刘备有了自己的地盘,可这能证明什么?证明刘备“豫州刺史”是实领的?是有名有实?
从军之说,更是搞笑。我一直说的是陈群不是避难,是投奔吕布,你不承认,非说避难是真,之后才任职吕布军中,所以我说这叫从军了。要论脑补,也是你脑补,与我何干?
又提彭羕。
我来问问你,彭羕时,刘备有了自己的地盘,治中从事,那是真正的有权有势,而刘备豫州刺史什么也没有,更不用提豫州别驾了,能与彭羕治中从事比?这不是刘备不重视陈群,是因为他自己也没实力。但即便这样,刘备当了这么一个有名无实的豫州刺史,便“举茂才,除柘令”,怎么看对陈群也是尽心尽力,仁至义尽了。
汗,打了这么一堆,结果贴子关了,咱就贴上来,是回复楼下南飞的贴子。
原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-1-2 15:38 发表
嘿,废话不要那么多,第一条史料原文拿出来看下呢?陶谦死的时候恰恰是曹吕的休战期
陈群避难两年,避到吕布军中,还捏造我说陈群在吕布军中任职,是你的逻辑?既然你的逻辑这么强大,麻烦你给出陈群在吕布军中的职位吧?给不给得出,其他的就不为难你了
顺便再劳驾给个考证,兴平到建安年间柘县的归属,既然你信誓旦旦的宣称这县属于刘备的地盘,既然你绝无信口开河,这应该不难吧
杨文理虽然也是立场挂帅的人,但跟你显然不是一个数量级,需要你学习哦。
三国志的特点就是各传站在传主的视角上看问题,同一件事不同传记叙看似有矛盾,实际是统一的。要是像你说这也不可信,那也有问题,三国时代史料那么多,凭什么《三国志》为列前四史呢。这是给你补补课
嘿,合着你胡乱编排,我反驳一下,就是废话,用史料打你脸,这也是废话,问支持你观点的史料,还是废话,但凡对你不利的,一句废话,就可以了。
曹吕的休战期?他俩议和了?他俩当时不打是因为粮尽不打,又不是互相打不动,而不打,这也能算做休战期?如果这也算休战期,他俩之前百余日相持,只要有一天不打,也可以休战了。我给你补补课,什么情况下算休战,第一,交战双方分出胜负,一方至少当时无力再战,如官渡之战后,袁曹虽是死敌,但袁绍败退,这叫做休战,第二,双方谁也打不动谁了,一时之间,没必要再开战,互相有一个协定,如湘水划界,还有曹孙大战。
当时曹吕两家,势不能共存,皆因粮尽而暂时停战,吕布居然还要去打徐州?南飞你这是要将吕布脑残到底的节奏。类似的话我之前说了吧,你车轱辘来车轱辘去,有意思?
再者徐州迎刘备是兴平元年12月,兴平一年1月,曹操就把吕布打败了,你不觉得你所说的休战,拍拍直响吗?
至于我捏造你说陈群在吕布军中任职,你理解力能不能理顺我之前说过的话?
我拿裴注说,陈群不是避难,而是投奔吕布,你说是避难,而且说什么属吕布,请问一下,你到底要做什么?我问一下,在陈群传里不是用“避难”来掩盖他投靠吕布?请你回答。至于陈群在吕布军中任什么职位,史料没有说明,我自然不知道,我可没有你这种发明历史的能力。但我举的那条史料“布之破也,陈群父子时亦在布之军”,已经说陈群就是吕布的手下。
至于杨文理,他的三国史水平本来就比我高,这无须讳言。但只要是用史料说话,而不是拍脑袋的,他基本上还是客气的,抱歉,在琅琊,他对你,我没有看出什么客气。
我可没有信誓旦旦的宣称柘城属于刘备的地盘,因为没有直接史料证实,但“举茂才,除柘令”这个史料证明,柘城当时是在刘备控制之下的,而且当时,刘备屯小沛,小沛距柘城不足三百里,这是一个补证。如果你说柘城不在刘备的控制之下,麻烦你拿出史料来证明。
《三国志》是前四史,看来这里面字字珠玉,没有半分错误了?你给我补补课,这三国志是如何丝毫错误都没有,好不好?
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-3 00:33 编辑 ]